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# 沒有人的新書發表會


## 講座資訊：
- 日期：2025/05/25
- 時間：13:00-14:30
- 地點：g0v 社群辦公室
- 直播連結：https://www.youtube.com/@g0vTW/
- 分享者：本書作者 MG Lee
- 與談人：ipa（在線上）
- 主持人：莊瑞琳

## 緣起
- 春山總編輯莊瑞琳在 2022 年前往中研院學術中心交流後，收到梅君的回信，希望寫《沒有人的運動》這本書
- 後來，就收到了 ipa 《訪父記》的相關提案
- 台灣在 2010 年後出現了新的抵抗形式，而這個形式是與以往的民主化浪潮是不同的
- 冷戰結束的民主化浪潮，是 LIFT，也就是將戒嚴（martial law）作為抵抗對象
- 而 2010 年出現的抵抗形式，則是開放（open)的過程。
- 母職、作家、努力寫出給大眾看的學術作品
## 分享
- 未完成的口試：當時的博士論文口試時，是在 covid 期間，沒有經歷過在學校教室內被拷問的過程。
### 故事的開端
- 故事的開始，是 2014 年太陽花運動的時候：
- 當時在美國，是博士班第一年
- 早上打開電腦，看到了直播連結
- 回到台灣之後，第一步就是找到當時提供直播的人，做訪談
- 在訪談的過程中，隱約覺得有更大的行動與組織在背後運作，終於在有一天，被其中一位參與者邀請，才認識到 g0v。當時的 g0v 社群在立法院外搭帳篷，建立直播的基礎建設。
- g0v 讓 MG 看到了參與社會運動的另一種可能性，不必成為明星，在背後默默地進行基礎建設
- 更適合 I 人的研究環境
- 噠噠的鍵盤聲，不是錯誤，而是貢獻者的連結

### 沒有人
- 開放的多義與轉譯
- g0v 的起源是開放原始碼的運動
- 開放原始碼 > 開放資料 > 開放政府
- 從技術上的開源，轉變成新型態的協作形式
- 開放的多義性：可以是透明、課責、參與等等。創造政治行動的空間
### 兩個重要的開放實踐：
- Hacking Government
- 要求政府開放資料、開放政府
- Hacking Governance
- 要求社群在治理上，也必須反思，社群運作的過程是否滿足前述要求政府的標準？
### 研究問題：
- 開放究竟隱含什麼政治？他是一種治理技術的變形？還是一種反抗的可能性？在科技與政治中轉譯開放時，究竟是建立一套中性的去政治化的機器，還是打開更多協作的可能性？

### 數位民族誌：
- 不只是在網路上，不完全在線上
- 特色
- 多重時空
- 許多的事情同時在發生
- 碎形田野
- 後人類的身體
- 不同的科技物，伴隨在過程當中。
- 然而無論是多麼新奇的過程，還是要回到人類學家的根基。
- 人類學家就像是芙莉蓮，做時間才能做到的事情，梳理不同的田野材料
- 希望這本書，可以在破碎的數位時代中，給大家芙莉蓮的安心感。

### 本書結構
- 從零開始：零時政府宣言
- 從零開始是 g0v 的浪漫
- 第一部：你就是沒有人
- 社群是什麼？
- 參與者如何參與？
- 第二部：數位行動主義
- 資料行動主義：開放政治獻金運動
- 數位政委與開放政府的距離
- 社群如何與政府的代表溝通？避免被收編？
- 第三部：沒有人的群島

### 第一部 你就是沒有人
- 情動與行動的網路
- 看似訴諸理性的訴求：公開、透明、參與、協作，其實是建立在各種情動政治上：憤怒、焦慮、激情、好玩、幽默與希望。
- 進入到黑客松的現場：你就是沒有人
- 不要問為什麼沒有人做這個，先承認你就是沒有人
- 將缺席轉為在場
- 沒有人是號召，也是轉換的過程
- 沒有人作為新的政治主體的形成
- 與傳統的政治運動不同，沒有明確的主體
- 非組織的可能
- 持續13年的社會運動，與社會運動與組織性的活動都不同
- 開放協作成為沒有人與非組織的核心
- 社群治理的大坑：去中心與中心化其實是不斷拉扯的動態過程，由此產生治理的問題，因而讓治理的議題得以浮現
- 由去中心，走向多中心
### 第二部 資料行動主義
- 資料行動主義：不同的人、科技與資料的拼裝
- 新概念：寄食者行動主義
- 遊走在抵抗與協作，政府內與外的行動主義
- 存在本身就是政治可能性的存在
- 黑客的目標不是破壞這個系統，而是持續發出噪音，提醒系統可以做的更好
### 第三部 沒有人的群島
- cofacts: 不實資訊的因應
- disfactory：
### 民族誌可以更開放嗎？
- 社群共同審院：在給外審委員審閱時，已經給社群參與者審閱過。
- 放入很多作者以外的內容：如零時政府宣言
- 封面是子龍所設計，是 g0v 社群與 g0v summit 的設計師
- 沒有人成為各式各樣的群島，但是在群島之間，也有陰影
### g0v 與他的時代
- 當開放政府成為世界上的潮流
- 當網路不再是多元開放的網路
- 新的時代
- 青鳥運動

## 歡迎捐款！！！ [g0v.cafe](https://ocf.neticrm.tw/civicrm/contribute/transact?reset=1&id=30)

## 與談與討論

### 視線的交集 by ipa
- 從原本單純幫忙辦黑客松的人，單純的觀察者，在過程中意識到黑客不單單是寫程式的人，而是每一個參與者。
- 於是開始建立組織
- 於是開始找到社會上的意涵
- 原本想要拍 g0v 的紀錄片，不過反而花了很多時間在 hacking governance 上。

### 《訪父記》有寫到 g0v，關注點是否與沒有人的運動不同？ by ipa
- 《訪父記》重心在於學術界的菁英如何打破體制，建立自己想像中的民主
- g0v 內的其中一支也是這樣的思考，黑客本身也是持有某些知識的菁英份子
- 但是也有一群人致力於讓社群更開放，讓更多人加入社群
- 在寫《訪父記》時，有時間脈絡上的共同部分

### 兩本書的末尾都遇到了時代的變革（2024年的青鳥運動）想聽聽看兩人對於時代變動的看法？
#### ipa 的回應
- 沒有一場運動可以跳脫時代來講，譬如青鳥運動、譬如太陽花、譬如雷震的自由中國
- g0v 的樣貌不是第一個
- 其實野草莓的時候就有直播了！
- g0v 能夠持續，很大一部份的貢獻認為是開源帶來的貢獻
- 讓專案可以延續
- 不過台灣在這十年內發生了改變
- 社群媒體變的更分眾
- 公民科技的人沒有獲得更多的資源
- 十年前，媒體創造出了神話，但是讓故事持續存在的，是開源的部分
- 有蠻多參與者還在，結婚生子，還在繼續做專案。我認為這樣的機制，是開源的結果

#### mg 的回應
- 時代是一個很難的問題
- 兩本書的共同問題：台灣民主的發展與公民社會的形成是如何產生
- ipa 的書討論的是學術界與知識社群
- mg 的書討論的科技社群
- 到現在青鳥運動與大罷免的浪潮，參與者的面貌可能不一樣
- 不過共通點在於：中國因素
- 從太陽花到青鳥到大罷免，中國因素與立法院的混亂如影隨形
- 直播：
- 太陽花運動的時候，直播還是3G，網路基礎建設與技術更加明顯
- 青鳥運動時，科技變化更劇烈，不再只是直播，而是用生成式人工智慧，產生出更多元的參與
- 不同的面貌：社會運動進入到更專業的領域，例如國會松。
- 但是還是會串連媒體，如 readr 參與
- 另一個不同點在於對於性別相關的投入
- 在青鳥運動當中，有很多跟性別有關的討論
- 妮妃雅
- 追星手燈
- g0v 性別相關的專案似乎比較少
#### 小瑞的回應
- 出版業在太陽花有舉辦活動，結束後，有新聞e論壇這個學生媒體認真地來參加活動，意識到時代變化的開始
- 原先的預設是，媒體會與出版業關係比較密切
- 這些傳統的媒體，是否能夠持續討論出版業當代的議題？
- 反而是非傳統的組織，比傳統的媒體更容易、更認真討論出版業的課題。
- 後來媒體確實與出版業越來越少，反而網路書評越來越多。
### 如何看待各種松與連結？
#### mg 的回應
- 嗨咖行動者
- 對於議題關注的人，加入那個桌子，了解到現在的行動，於是開始投入
- 有一個開放的空間，讓嗨咖行動者，可以加入，就是 g0v 的大松
- 自己的詮釋：嗨咖以上，社運未滿
- 關心一些事情，需要時間來醞釀行動
- g0v 提供一個場域來接住這些人
- 也有很多人沒有找到命中註定這樣的專案。
- disfactory: 就像是參與白沙屯媽祖
- 先沒有想這麼多，先行動就對了
- 在行動的過程中，就會形成人際連帶，認識一起做事的人
#### ipa 的回應
- 最近的體會是每個人都有嗨咖期
- g0v 最近的想法是無力者聯盟
- 大家面對 AI 的衝擊、中國因素等等，很焦慮，不有名，對於議題了解不深入
- 一起來到這個場域，下班之後，有身份上的雙重性
- 特性
- 對於社會議題很無力
- 想要行動
- 雙重身份（下班後再來參加活動）
- 不好意思時就去吃點東西，可以
- 保有無力的空間，但是又有工具與社群的支援，可以讓大家在有餘力想要投入行動時，也可以有資源與能力成為嗨咖
- 有時也在想這樣鬆散的連結，何時會離開？
- 結果每一年都還是看到很多人在這裡
- 案例：有加拿大人在推動開放政府與外交時，發現在 g0v 建立的連結很重要
- 國際友人比台灣的參與者更樂觀，更具有光環的。

#### 小瑞的回應
- 做學術出版的人好像也是嗨咖行動者
- 雖然不是搞社運，但是
- 也會被挑戰：為何要做這本書？
- 出版是一個小小的冒險
- 雖然是不同世代的人，但是還是在各種位子上做自己的事情
- 從太陽花之後，人文社科書籍由黑翻紅，有大量的書籍變成暢銷書
- 例如《獨裁者的進化》，原先預期很賣，後來銷量普通，直到太陽花後才暢銷。《百年追求》也是。
- 有很多大學生想要按照出版社的書系開讀書會
- 曾經有過那樣的樂觀與可能性
- 但是後來網路發達，我們反對與抵抗的勢力也開始利用網路，《真相製造》
- 同溫層很多可能不知道這本書
- 網路出現網路社群本身的問題

### 如何看待無力感？
#### ipa 的回應
- 告白莊瑞琳：覺得編輯做的事情就是出於無力感，但是還是有熱情去做，所以成為粉絲
- 如何看待無力感：無力感是每個時代的 default
- hackactivism：黑客行動主義
- 《訪父記》最後一章有引用托克維爾：「單獨的個體如果不串連的話，是毫無作爲的。」
- 在現今科技與地緣政治的情況下，利用黑客行動主義創造開放的空間，讓個體可以連結
- 聊完天，認識很久了，可是都以代號相稱
- 開放是一個讓大家有不同方式建立連結與協作的手段
- 權力關係也會改變：政委來提案一樣只有三分鐘
- 總歸一句：還不到放棄的時刻
- g0v 的結社方式，在某一群人中已經成為生活方式了。找群人聊一聊，可以找到事情做。
#### mg 的回應
- 無力感是對於公民社會的觀察
- 在政府換屆的時候，注意到公民團體與政府的應對也成為一種無力感
- 在更大的地緣政治的脈絡下，有些議題因此被犧牲。
- 社群媒體高度中心化，但是每個人被豢養在各自的回聲室（echo chamber）中。
- 違背開放的精神
- 黑客還在，可是鄉民不見了
- 出版者還在，可是讀者不見了
- g0v 告訴大家：開放是需要很多成本的
- 開放不僅僅是手段，更是價值，也是目標。
- 然而現在的行動中，有很多不是以這個方式進行
- 並沒有因此感到悲觀
- 有很多運動，仍然在持續發展，例如大罷免的很多參與者，便是受到太陽花所影響與啟發。
- 運動會播下小小的種子，產生更多的連結
- 這也是保有這個空間的重要性
### 最後一個問題：科技的精神
- 科技帶著新的想像而來，科技從原本的時髦，變成似乎有點老去。想要追問如何看待科技的改變與轉變，以及是否有比 g0v 更年輕的聚集地？
#### ipa 回應
- 在美國遇到一個人，被 musk 搞到很不爽，講出一句話：我會去做這件事，不是因為這是在鎂光燈下。
- 現在很多事情是分散的，
- 大罷免也與以前的社運不同，多中心、無大台的方式來進行
- 黑客當時會受到媒體青睞，某種程度上也是科技業或媒體創造的光環。
- 神話是由媒體創造出來的。
- 就像大罷免原先也沒有人預測到這樣的能量？
- 關於哪裡是下一個誕生之地？覺得很困擾的是，以為大松辦個三場就沒有錢了，結果現在還在，還要看金流。
- 不要說哪裡是沒有人，沒有人就是你。
- 作者與出版社的社群，就像是黑客松。當初就是這樣掉坑了。原本是在攝影鏡頭後面的人，但是後來把缺席變成在場的方式
- 在場的所有人都是擬答人
- 相關案例：AI 麻瓜共學團、國會松、IORG，這些活動都在社群中長出
- 下一個誕生地一直不知道，想要透過訪問的計劃來訪問一些人
- 大家都是無力者與嗨咖的交錯
- 下一個誕生地其實就在對話之間。
#### mg 回應
- 神話其實是被外人貼上的標籤
- 社群裡面其實很多人很討厭
- 神話的標籤之下，才是真實的行動
- 如何正確地使用科技，如何正確地使用 AI，這些行動還是要以黑客開始
- 這些行動者如何放進更多元的議題：例如性別議題
- 性別成為主戰場
- 這是過往在 g0v 社群中比較少提
- 如何產生新的議題很重要
## 總結
- 就算那裡沒有人，還是會去。