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title: 20210402 18:00 太魯閣號事件 運安會記者會逐字稿
tags: 災情整合平台, Taroko, 太魯閣, 脫軌
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# 20210402 18:00 太魯閣號事件 運安會記者會逐字稿

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> TVBS 的收音比較好、畫面也有帶到投影片，中時的都在拍人 [name=mrorz]

運安會主委：
在今天早上，將近十點鐘，在清水隧道隧道口發生嚴重事故。最後造成火車的出軌與嚴重傷亡。這邊跟各位做一個詳細的報告。


9 點 28 分，發生的地點在秀林鄉，清水隧道的附近。從這個照片，各位可以看得到，在隧道口有部份的列車還停留在那個地方。停留在外部的列車算是比較沒有受損的部份。最嚴重的部份，就是有工程車因為撞擊被推擠到隧道裡面去。所以各位看得到的資料，48 人死亡，剛才有跟各位報告，在今天也就是剛剛 2 個小時前，最新的資料。


後續讓各位瞭解運安會如何啟動。我們在 11 點鐘派了第一組的先遣小組。各位知道今天是一個連續假日。雖然第一批是 11點去搭直昇機，我們樓下的空勤，請他們支援，第一批人員在 12 點 58 分就抵達現場附近，大概走路的距離是 10 分鐘。所以我們的先遣人員到達現場的時間是蠻前面的 但是第一批到達之前，我們有部份的調查官本來就住在花蓮，也有住在蘇澳的，所以在第一批之前其實已經啟動了第零批。接下來有本會的人員，還有分成第二批第三批第四批。各位知道，今天國五是嚴重塞車，鐵道也因為在清水段的事故而只有單向，所以整個列車要運行到事故現場是非常大的困難。我們在跟時間賽跑，所以，我們的人員都是啟動了空勤總隊的支援的模式。


這是由 Google Map 給大家看現場的位置。各位可以看得到清水隧道，在整個海岸的相對位置。這個各位可能原來都已經清楚。


接下來的現場現況等等請[李綱](https://www.ttsb.gov.tw/1133/1154/1173/15396/15769/)委員。李綱委員是本會專任委員，他是鐵道專業委員所以後面這一段我請他來報告。我們會交錯的把整個報告很完整呈現出來。

李綱委員：
今天發生這個事故算是一個複合式的，包含鐵道與公路，所以本會今天派過去的先遣人員包括鐵道組，公路組，還有運工組和運安組（註：[組織架構](https://www.ttsb.gov.tw/1133/1134/1136/10462//post)）。他們一共分了 5 個趟次。這個架次是我們由運安會的張文環執行長親自帶隊到現場，所以今天等於是我們同仁，各模組都出動了。在今天現場也看得到我們前面的隧道裡面，各位應該知道是最嚴重的。我們人到現場第一時間我們也是要配合搜救，我們同時在做整個環境的測量，包含無人機與 3D LiDAR 做整個事故的建模。先從外部的環境。包含後面陸續要破壞車體，在我們不影響搜救、搜救的工作到一個段落後就會進入車廂做 3D 掃瞄與建模。


這張照片大家可以看到這是從空中的俯視圖，這是在外面受損比較輕微的車廂。內部的車廂在裡面比較嚴重。只能說現在是疑似邊坡車輛有撞擊的狀況。我們在目前在做完整的採證然後要做後面事故的現場重建。因為現在天色已經昏暗所以，今天早上派了第一架次，事實上我們會同交通部祁文中次長，我們有稍微等候一下他，所以我們第一批的空勤的飛機是跟祁次長，因為他帶領台鐵局長跟他一起飛到現場，我們鐵道組林沛達組長還有副首席調查官跟他們同行。


這個是太魯閣列車，他 8 節車廂。他的車子因為有兩個駕駛的，前跟後在第 1 跟第 8 車。他車子車頭可以看到他是對稱的。他能夠搭載的人數可以看到 (影片)。左邊這個是第 8 車、這個是第 1 車，是對稱的第 8 跟第 1 車都有駕駛室，今天這列車有兩個駕駛，其中一個是助理駕駛，都蠻年輕的。中間 7 跟 2 是對稱的，6 跟 3，搭載座位數標記出來。


這是我們在今天到達現場蒐證，包括車上的一些紀錄器還有我們想辦法去解讀，這也要跟台鐵在取得解讀資料用的軟體。


這裡可以看到在軌道上的摩擦痕跡，就是他車子出軌。所以我們是依據今天的這個事故是，根據我們的[運調法](https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=K0090057)，鐵道事故的範圍是第2條，是屬於正線出軌，屬於一級事故，算是最嚴重的等級之一。


這裡可以看到現場被破壞的枕木，這是屬於水泥枕木，他的破壞得很嚴重的情況。


所以，我們在看台鐵要恢復通車，必須在我們蒐證完整到一定程度，才能把這些車輛搬移，然後進行通車的作業。


這裡可以看到集電弓都有受到影響與嚴重的拉扯。


這是肇事的車子，疑似是碰撞的工程車車門，我們現在都只能先說疑似。

所以我們必須把這些跡證採集與數位化建模建檔，才能夠把它們移走。移走之前，如果沒有先將標位置與相關事故現場，如果任意搬動的話，會造成之後調查困難。


這裡可以看到蠻醒目的，各位應該第一時間都有看到(意指工程車)。


這裡是在空中拍攝，疑似滑落的地點。


這裡是我們在看工程車可能滑落的軌跡，我們也去現場了解，所以要進一步了解工程車是不是真的沒有拉手煞車，很多都現在只能說疑似與懷疑，我們必須到車子實際破壞的車輛上面去採證。

後半段我們再請主委來做下一步的工作說明。

主委:

好，前面李委員讓大家了解，發生的整個歷程。然後從事證，我們調查官第一時間到現場，傳回來非常重要而且關鍵的圖片。記者朋友從這些圖片可以很清楚的了解到，什麼已經發生了。對運安會來講，我們除了有這些市政整個搜集之後，他也要讓各位知道，我們出動了這麼多的調查官，幾乎有五批次的調查官，通通到現場去，所以我們現場建立一個現場指揮所，因為我們本身的調查官也需要做統合。然後我們在現場拍照之外，我們要去蒐集重要的資料，車輛究竟他的停車處是在什麼地方，就工程車，那滑落處在什麼地方，雖然有看到那些痕跡，清楚的痕跡，可是我們還去量測，因為我們在運安會，我們事故調查講求的是精確。軌道的刮痕、扣件、軌枕破壞的情況都很重要。列車、一二車雖然不是直接撞擊的，我們也要了解，後續有沒有需要關切的部分。

好，那各位知道對於我們要去還原事故的話，很重要的就是 CCTV，他有哪些影像的資料，包括外面假如有旅客他有拍攝的話，我們都會蒐集。

另外很重要的，就像是普悠瑪事故一樣，ATP我們會立即把他下載下來，GCMS 控制系統都是重要的市政。

那事故發生的話，環境的因素，我們一定要去了解。所以我們用 lidar、鐳射光達，去做現場的掃描，還有這些殘骸，我們也是掃描。新車到變成殘骸，中間發生什麼事，這個歷程都要有很完整的資料。

當然，有一些訪談、部分的旅客是罹難了沒有辦法，受傷的旅客我們還有生還小組，都會花很多時間，在花蓮有的顧問是送到慈濟、有的顧問室送到宜蘭，我們會分開，有規劃性的跟可以訪談的旅客做這樣的對接。那當然各位可能知道，檢察官是第一時間到現場，檢察官有義務對於受傷旅客的、死亡的、進行解剖，受傷的現場的指揮，但是對於市政我們是分享的。所以我們跟檢察官這邊，也建立了一個合作窗口與機制。


好，後面給各位看一下我們用 UAV 無人機，就好像在南方澳、動澳段瀏覽車，我們後面進行的事故調查一樣，我們出動運工小組的最精銳的工程人員，在現場去做 3D 繪製，所以後續各位會看得到我們事實資料報告，不但有模擬，而是用模擬所套疊的都是數位資料，非常清楚把他展現出來。


好，那這整個空拍作業部分的圖像也給各位看一下。

最後大概跟各位報告一下，我們初步也就是說，我們所關切的方向，既然在現場，我們看到工程車跟前面的七八車駕駛艙嚴重的衝撞，所以我們會去了解，這個工程車是怎麼一個管理模式，為什麼在這個環境裡面，本來是人車不得入侵的，那究竟工程車為什麼沒有設立一個圍籬，因為各位知道，我們有一個工地、建築工地一定要有圍籬，因為附近都會行人經過，現在我們比行人經過更嚴重的是會列車通行，不只工程車不能夠入侵到軌道，其實我們會關切，在同樣情況會不會發生土石崩塌，這個土石也是入侵，那其他的人員會不會有入侵的情況，我們會做很完整、系統性的調查。

所以發生了這個不幸的事故，造成 48 位旅客的罹難，但就是我們會用最嚴格的角度，把安全因素掏出來。要是有立即需要做處理的，就好像我們在南方澳東澳段的，我們會有所謂的事故安全公告，會即時發布，不會說等到事故報告出來在處理，不會。我們會比照向航空這樣的高標準，把我們的經驗、把我們的工程能量用在公路、鐵路，甚至跟這次沒有關係的水路。

在這邊跟各位做這樣的短暫的報告。後面各位記者朋友有任何問題，我們樂意回應各位。

中央社記者：
（inaudibale）疑似嗎，疑似這個工程車滑落，大家都講說（inaudible）到底

主委:
工程車有沒有拉手煞車，就好像南方澳的遊覽車，
他發生殘骸的時候、看到殘骸的時候是在空擋，
但空擋是不是代表原來發生的剎那是空擋，我們會從車上的，假如說遊覽車有數位大餅，但工程車可能沒有，我們會去看車上的機械系統，還有哪一些跡象看得出來原來的狀態有沒有煞車。「疑似」就是「需要再確認」。事故的工程車還在現場沒有移動他，我們人員會在近距離採證，會跟檢查關一起來看看重要事證。

記者：
說是有拉手煞車也有用石頭擋，那今天的人員到現場，他的手煞車的位子在哪邊是不是有拉起？

主委：
詳細的資料要等調查官團隊，到那邊有將近20位，我們也在關切這部分，他有沒有用石頭擋？石頭擋是不是一個可以接受的方式？這個都是問題。

其實我們已經拿到工程合約，合約的內容、彼此的責任、彼此的應該執行的部分，工程公司與台鐵之間怎麼該有作為、有沒有作為，我們會一起在看。

記者：
剛才提到說要查⋯⋯的部分。這個是⋯⋯的層次，⋯⋯

主委：
我們剛才講的圍籬，希望不會誤導各位啦，我們從安全的角度，
也就是說火車是在封閉空間運行，不得有入侵，就好像飛機跑到一樣，不可以發生入侵。有人、有運行的工具，要是有圍籬的話就不會。但這個環境從國際規範、從歐洲、日本常用的規範裡，這樣的環境是不是有必要設定圍籬，我們有沒有考慮要做、為什麼沒有做，希望從安全的因素一層一層往後看，後面的改善建議就會具體防範，希望同樣的事故不會再發生，
這樣我們的調查才會有意義、才會對得起眾多罹難的旅客。

記者：
這次司機有看到滑落的工程車，是不是代表這個意思

主委：
因為兩個司機都罹難了，剛剛的問題沒有人能幫你做答。我們只能從其他的物證裡面，去看看有什麼事證可以分析，納入分析部分。

記者：
剛才有環境因素，有可能是土石因素嗎？

主委：
有沒有土石因素，第一個會看前幾天有沒有大雨、有沒有積水，向年前不是有發生在八堵嗎，土石滑落所以八堵停了一段時間，
那次很幸運的沒有發生事故。雖然沒有發生事故我們還是很關切這個議題，也跟台鐵跟鐵道局一起針對八堵滑落事故探究原因，既然有看到邊坡，最近沒有什麼雨，但我們還是不會排除、會去看地質、地形。在運安會我們會用盡各方面的工程核心技術來探究原因。

記者：
⋯⋯

主委：
事實資料我們會儘速。以往沒有運安會的時候，那個調查是某個單位調查、公布就公布了。運安會我們從航空開始，調查會比較警慎。調查單位會讓事故相關單位都參與，以這個事故來講，工程公司會有代表參加，台鐵局、鐵道局、交通部，假如我們認為太魯閣機件有問題，也會請太魯閣製造商，我們會評量。

用這樣的組織，讓所有的市政完整地呈現出來。他需要時間、他需要程序，不會說運安會說得算，但運安會有經驗跟能力來整合這樣的調查團隊。

記者：
⋯⋯

主委：
事實資料還沒出來的話很難排。最重要的部分是分析，不是事實資料，分析的話才會找到原因有沒有第一層第二層第三層。事實資料報告跟各位呈現之後，那個時候各位就可以問這個問題。

記者：
⋯⋯確定是車頭的哪個位子？

李綱委員：
從我們現在取得的照片，有些沒有放在投影片裡。

我們可以看到很明顯，
駕駛所在的地發節車頭幾乎是被消掉的，被壓扁，因為撞擊力道非常大，普悠瑪與太旅格都是高速列車，最高速140km。我們為什麼要去解讀車上 TCMS 的資料，剛才記者問得司機員有沒有看得到，整個車子的做動，我們都還要再解讀。事實上我們看到的狀況是、最慘烈的那幾節 8 跟 7，那個撞擊的狀況滿明顯。

記者：
天災？？

主委：
天災嗎？有嗎？
你可以用消去法。人為因素嗎，有沒有機械因素？是太魯閣的機械還是工程車的機械？可能是工程車機械問題，例如說他有拉煞車但沒拉好、或拉了可是剎車系統沒有到位，都有可能。只是沒有看到太多天候的問題。有沒有環境的問題？值得探討。

沒有的話到這個地方，謝謝大家。