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tags: web3
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# 零激盪廣場第28次討論會議
時間地點簽名
時間：2023/5/17 9PM Taipei time
會議連結：https://meet.google.com/gft-ytiy-wjj
## Matt on Whisper.ai
- https://picchu.io/da0/ 下方可以嘗試使用
## 道友、資源、標準、推特
- c0w0rk & 日Z feedback
- 下週一晚上 7:30~10:00 c0w0rk
- Jiahe model documentation getting started
- Evan on Twitter 沒有太多變動
## DAO <> Foundation & Contributors/People
## DID
以上會議都歡迎大家參與
https://miro.com/app/board/uXjVMJZQKXs=/?share_link_id=355588782490
## Action items
- 雜學校 - 複雜理論
- Lucky小小總結:
我把想法先留在這邊，下週cowork可以再討論：
．爭議性（擁有權、敏感議題等）特別需要DID
．解決兩造之間（可信、被霸凌）困境，制定個人identity可信但無法集體族群被報復的DID
．社區做為場景的可能性
．join平台的認證機制改為DID認證？蠻多擁有權與敏感議題，開一個龜山島的土地正義，以identity建立加權比重（2019論壇龜山島人含半數）＆平方投票
## 會議記錄
Emilie Hsu9:04 PM
SeeDAO比較是web3公會？但gpcn對公共財, public sphere有比較ambitious的mission & manifesto
200eth!!然後裡面有trader繼續生錢
Yian 逸晟9:05 PM
複雜系統，感覺就是可以找雜學校的逸帆(Alder) XD
Jiahe Lin9:11 PM
原來 Adler 是雜學校的
所以校長最近在搞自學倡議嗎？
Yian 逸晟9:13 PM
Alder就是長期一起在雜學校
崔家瑋9:16 PM
可能要區分大家對於g0v感興趣的原因是什麼，是Audrey Tang, 還是社群經營模式, 還是其他的層面
Jiahe Lin9:18 PM
我覺得一定程度也就是Audery的 charisma & fame 吧 😂
You9:20 PM
https://picchu.io/da0/
Frank Hu9:21 PM
XDD
Hsin-Chan Chien9:21 PM
whisper 應該可以在 mac 的 local.跑
Lucky Chen9:21 PM
我上個月花了100多塊台幣在AI XD
Hsin-Chan Chien9:22 PM
macWhisper 應該是 download model 下來
要錢的喔
Lucky Chen9:23 PM
soga
謝謝matt!
Emilie Hsu9:23 PM
TheGoodtape滿精準 有timecode
Hsin-Chan Chien9:23 PM
https://wumanzoo.com/macwhisper/
Lucky Chen9:24 PM
偶ok～
cowork最近開始下芒果雨惹
崔家瑋9:25 PM
我覺得最近參加的cowork都能遇到國際的友人，作為討論跟交流的場合很不錯～
Lucky Chen9:28 PM
明天讀書會可以問仕東～
Jiahe Lin9:29 PM
喔，標準組可能會想朝向一個 da0 library 的定位和意象來規劃，所以核心會是建立一個 book shelf 和 catalouge 的意思
You9:32 PM
https://g0v.hackmd.io/@da0/r1NiSgzrn
Lucky Chen9:33 PM
赫～
Lucky Chen9:34 PM
ＺＫＰ~
Peixing Liao9:35 PM
公開的匿名
劉維人9:36 PM
"前方有3隻隱形怪物，其中1隻對你射出了飛刀"
崔家瑋9:45 PM
我覺得要跟大家說明DID的運作機制？就像是如果是ZKP的機制可以怎麼運作
Jiahe Lin9:45 PM
還想知道更多的人，也歡迎收聽最新一集「零到烏托邦」
崔家瑋9:45 PM
或者是有沒有其他的機制可以達到DID
Lucky Chen9:46 PM
ZKP很推薦李永樂老師的解說影片
https://www.youtube.com/watch?v=FuKEpOhiVPg
劉維人9:46 PM
運作機制用FAQ的方式整理如何 畢竟ZKP跟DID本身很抽象
Frank Hu9:46 PM
李永樂老師居然在2年前就講ZKP whaaaat
劉維人9:46 PM
這部影片我也超推
https://www.youtube.com/watch?v=fOGdb1CTu5c
Lucky Chen9:46 PM
喜翻
Jiahe Lin9:47 PM
維人推這部很紅
劉維人9:48 PM
其實DID理論上可以涉入所有既有政治體制無法處理的權力真空
崔家瑋9:49 PM
以前vTaiwan的處理機制是透過志願者組成的管理者來處理，不過也很看結合使用的意見徵集工具
劉維人9:49 PM
"早有實名，需要使用實名，但不能露出實名且不能被反向追蹤" 的應該都適用
崔家瑋9:52 PM
但內政上的處理，是否也有不靠DID處理的手段（DID的特殊性是否會來自其不需要數位極權的基礎？
劉維人9:54 PM
妞妞說的轉型正義甚至更炫: 幫(有文件記錄的)加害者申請DID
Yian 逸晟9:56 PM
就是我
劉維人9:57 PM
應該可解喔 繞過契約即可
Amos Li9:57 PM
在租屋補貼的例子上，想到：這樣做的話是否已實際上侵奪了政府的治理權？如果這個東西會影響我施政的能力 (給了租金補貼但不能克到房東的稅)，這樣子執政者怎麼會支持這個工具呢？
Amos Li10:00 PM
在這個構想下，先期推動的方向，是否先以「填補現存體制的缺口，但不會影響政府治權」的方向前進呢？
同意
Amos Li10:04 PM
我對WEB3的理解，首要是先從數位巨䲔 (APPLE、GOOGLE、FB)手上，奪回個人資料的使用權。 這個方面，DID首要的對立面，不該是這些私人、非政府、在沒有法理基礎上對我們擁有治權的公司嗎？
劉維人10:04 PM
我認為回到既有法規體制的話 效果會被既有法規吃掉 那就是接近於0
Lucky Chen10:05 PM
Web3 DID相較於自然人ID，有什麼好處？公開可追溯，被ZKP或P2P合約技術認證（非中心機關）但去個資且可被信任而安全，且具有被賦予法人權力的合理合法性（如可投票）
*標案需求：實驗場域先找1個月可驗證的
*技術需求：可合理、合情、合法地驗證、發行、營運DID
劉維人10:06 PM
佳禾說得沒錯 所以有用的use case一定會侵蝕到既有治權
You10:08 PM
今天我們討論時間抓到十點半
Jiahe Lin10:09 PM
在這裡問 Noah 好了：
我們的 DID 專案，中期目標會希望發展出具體的應用場景（以及可以 implement 的 prototype）嗎？還是先建立應用場景的資料標準就足夠了？
Amos Li10:10 PM
我想到DID應該可能可以協助假訊息識別
當DID建立可信任的機制，是否可以讓大家在識別網路上的言論時，可以知道這個帳號所說的話，是從一個自然人所發出；更進一步，可以看到這個DID過去的發言，是否明顯有政治工具操作、是否有明顯立場、是否為高度共鳴者(常常轉發第五縱隊操作訊息、……等等
劉維人10:11 PM
fackcheck類型應用大概很棒 不過還是要處理實名帳號那關
Amos Li10:18 PM
迴避 fact check 可能會讓DID跟實名帳號連結，我覺得還是可以統計 這個DID的同鳴程度？ (純統計DID使用者在各社群的按讚、轉發問題文章的次數？ 先不納入個人發文這種容易搜尋到的東西
劉維人10:18 PM
應該白皮書即可 因為實作的難度是在民代與黨團那邊 不可能是我們這邊
我們的腳色應該很像是行政院或國發部的研究小組
劉維人10:19 PM
@amos 可以。所以fackcheck功能還是蠻強的
劉維人10:21 PM
DID是為了解決既有建置不能解決的問題啊
Jiahe Lin10:21 PM
想聽 Noah 和 豆泥 的想法
黃彥霖10:22 PM
https://www.facebook.com/mashbean/posts/pfbid05XhCiSyYttxdWZ6WWhASsLKtzboruFgvyxwVZDkvNNV4oGiLiagYru3rhuR6ye9wl
https://www.facebook.com/mashbean/posts/pfbid022BdGZrGmupn47NdTQMXkZvGzSmMryMTWcdk96ZwntPVQA6wVzvWy9ZmuLqAhVpX7l
https://www.facebook.com/mashbean/posts/pfbid02gnKkgLarZY8EutK3XtLaHKmrgSzkBFovwTVCDGjJ89UkqPVDSLf1qzhdaziZRY3ol
Lucky Chen10:23 PM
豆泥fb顯圖好Q
黃彥霖10:23 PM
這是我左右互搏的結果XD
Lucky Chen10:24 PM
超可愛～
我把想法先留在這邊，下週cowork可以再討論：
．爭議性（擁有權、敏感議題等）特別需要DID
．解決兩造之間（可信、被霸凌）困境，制定個人identity可信但無法集體族群被報復的DID
．社區做為場景的可能性
．join平台的認證機制改為DID認證？蠻多擁有權與敏感議題，開一個龜山島的土地正義，以identity建立加權比重（2019論壇龜山島人含半數）＆平方投票
Jiahe Lin10:26 PM
Lucky 這個場景其實很有發展潛力
Jiahe Lin10:27 PM
不要說社區，台灣有很大一個比例的人都名義上是某個「居權會」的成員，但很多居權會的治理都很恐怖
Lucky Chen10:27 PM
yeah～豆泥講得很清楚
Lucky Chen10:28 PM
維人下週也可以講一下少數族群結合DID的團結經濟可能性～（雖然這案很難做到這樣較為複雜且時間較長時間驗證的案例）
Jiahe Lin10:29 PM
聽起來「資料標準」還是有點重要？畢竟最終都需要 interoperability
Lucky Chen10:30 PM
jaja～我們會需要提出國外也能採用（interoperability）符合W3C與國內法規的準則或標準