柯文哲的產業韌性處方箋

# 柯文哲的產業韌性處方箋要把 #拚經濟從口號化為真實，柯文哲總統參選人提出「韌性台灣，創造多贏」政策，期盼帶領產業向前跨步，走出困境、走入國際，再創經濟奇蹟！當前台灣經濟遭受「內外夾擊」，內政也停滯不前，從賴清德行政院長任內至今，「五缺」缺水、缺電、缺工、缺地、缺才等問題一再上演，政府也過度聚焦特定產業，同時薪資成長遲緩、貧富懸殊擴大，在在顯示民進黨政府欠缺長遠規劃。然而國際局勢同樣動盪，美中貿易戰造成供應鏈移轉，戰爭則使能源與糧食供需失衡，還有兩岸不確定性升高，都會衝擊產業佈局，影響企業在台投資的意願。 #創新是維持競爭力最好的方法，柯文哲提出5大政策，期盼大力提升產業韌性： ➊ 制定《經濟安全保障法》 ➋ 強化優勢產業自主 ➌ 解決五缺企業安心 ➍ 提高獲利成果共享 ➎ 大步加入區域經濟組織面對未來的危機與轉機，政府不能放任產業自求多福，要由 #最具執行力的領導人做好風險管理，奠定經濟發展的基礎，帶領全民解決問題，提升產業韌性，在這塊土地上實現自由、民主、繁榮與富足。 ![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/g0v-hackmd-images/uploads/upload_35087c23851126329fab9f1bb2249e95.jpg) ## 制定《經濟安全保障法》台灣企業對外面臨美中貿易戰、兩岸情勢升高；對內又有「五缺」難解，導致產業缺乏韌性。柯文哲主張制定《經濟安全保障法》，納管重要物資的穩定供給、確保能源等核心基礎建設能穩定提供服務，並保護尖端重要技術，防止與國家經濟安全相關的專利外流。此外，在國家安全會議下另設「經濟安全保障會議」，引入市場風險管理概念，跨部會訂定經濟安全政策。 ![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/g0v-hackmd-images/uploads/upload_62aaa022189eae59e58aec91958fac06.jpg) ## 強化優勢產業自主台灣半導體產業聞名全球，柯文哲主張保存既有優勢，確保關鍵技術根留台灣，同時也要鼓勵企業製程創新、促進產業升級。創新才能突破，柯文哲聚焦人工智慧（AI）、物聯網、區塊鏈等技術，鼓勵企業進一步開發新商機，打造更多護國神山。 ![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/g0v-hackmd-images/uploads/upload_616207d318d8a51861c676000d726d28.jpg) ## 解決五缺企業安心「五缺」缺水、缺電、缺地、缺工、缺才問題存在已久，無奈政府一直無法對症下藥，「缺乏長期計畫」正是台灣面臨的「第六缺」。缺水、缺電方面，柯文哲在日前淨零永續政見中已開出「開源節流」、「潔淨供能」處方箋；針對缺地問題，柯文哲推出提高工業土地利用、盤點公有土地，並規劃平價工業區。柯文哲也主張友善移工、推動人機協作，並鼓勵企業為員工加薪；同時提升高等教育品質、吸引國際高階人才、鼓勵壯世代重回職場，解決缺才問題，企業才能安心。 ![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/g0v-hackmd-images/uploads/upload_2cc0ddfeb83e4dd5a2fc7ee26487baf1.jpg) ## 提高獲利成果共享 2000年以來，台灣實質GDP成長達到120%，然而平均實質薪資僅增加4%，柯文哲主張勞資雙方應共享經濟成長果實，才能讓青年看到希望。柯文哲拋出「員工加薪、企業減稅」的獎勵措施，也鼓勵企業提供在職進修，培養人才就從教育訓練做起。提高獲利並非口號，柯文哲要為企業打通任督二脈，健全國內法制，連結國際標準，並建立跨國投資平台，納入風險防範體系，協助台商拓展市場。 ![](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/g0v-hackmd-images/uploads/upload_9488508cb50c8e248345c4528188e335.jpg) ## 大步加入區域經濟組織「關稅」是台灣企業的最大成本，也是柯文哲期盼加入區域組織的主因，若能獲得關稅減免優惠，不僅能增加獲利，更能提升產品的競爭力。「競爭者在哪，我們就必須在哪！」柯文哲認為，台灣目前的主要目標，是力拚搶進南韓、日本、中國都在的「區域全面經濟夥伴協定」（RCEP），其與台灣貿易總額佔比高達57％，若能成功加入，必會帶來利多。在台灣未加入區域經濟組織之前，柯文哲提出可以以瑞士「工匠經濟」為師，強化技職教育品質，降低國內學用落差，同時爭取加入區域組織，保障產業韌性。 ## 記者會影片與逐字稿 {%youtube ATBA9kb4-OU %} 各位媒體朋友韌性台灣創造多贏各位現場的媒體記者朋友還有我們場內現場非常多的貴賓還有民眾黨的總統候選人柯文哲柯主席還有在網路上收看直播非常關心台灣的未來期待改變台灣的全國同胞朋友大家早安大家好我是今天的主持人戴于文首先我們先介紹今天的與會的貴賓首先我們先歡迎民眾黨的總統候選人柯文哲柯主席另外我們也有許多外面的很重要的學者文化大學的教授杜震華杜教授還有台灣經濟研究社社長孫智麗孫社長另外還有台灣民眾黨的秘書長周台竹周秘書長另外還有我們非常辛苦非常認真的我們競選的總幹事黃珊珊黃總幹事另外還有非常辛苦幫忙整合我們所有的政策政見的柯辦的智庫的執行長蘇進強蘇執行長好各位好朋友今天呢非常的難得在選戰現在倒數六十多天的時間在現在選戰的氣氛啊充滿了抹紅抹黑的時刻我們現在呢民眾黨跟柯文哲依然很堅定的提出負責任的提出了具體的政見來讓國人同胞向國人同胞來這個報告那呢這也是我們改變台灣文化改變台灣就要從這一刻開始我相信我們不只是爭取未來四年的總統而是我們希望提出具體的產業政策能夠奠定台灣未來的產業發展讓強勁的讓韌性台灣的這個產業政策支撐台灣的經濟發展讓自由民主繁榮富足在這塊美麗的寶島上面呈現接下來我們歡迎我們民眾黨的總統候選人柯文哲來向各位國人同胞來報告我們的產業政策好到旁邊去好今天來講產業政策這個雖然我知道所有記者朋友對那個Q&A比較有興趣不過還是要盡責的把我們這個國家政策盡量傳遞給我們的國民台灣的經濟政策當然要面對內在困境跟外在困境那外面的困境包括這個中美貿易大戰過去是全球化現在中美貿易大戰變半球化然後再來因為COVID-19的出現變區域化所以這牽涉到全世界生產鏈的斷鏈跟重整這是大問題另外一個中國一直拿ECFA來恐嚇我們甚至會說這個ECFA要看我們選舉結果再來決定這個就是我們在中國在我們的經貿的比例這麼高然後常常會出招你知道這到底我們要怎麼應付所以變成兩岸不確定性相當高那另外本來以為不會有戰爭的地方已經出現戰爭烏克蘭跟俄國以色列跟哈馬斯所以我每次在演講當中說你不要以為台灣一定不會有戰爭因為台灣一直是被認為世界上最危險的地方結果那個比較不危險的地方反而都出現戰爭那當然這戰爭打下去影響很大特別烏克蘭是歐洲的糧倉所以包括黃豆玉米整個國際價格就上漲那當然我們在COVID-19三年下來對全世界的經濟還是有很大的影響我去舊金山看大概三分之一的辦公室是空的因為它整個新模式出現現在都是遠距在上班遠距在上課事實上我也知道在2022年台灣的經濟狀況非常好所以我們的半導體庫存當時因為世界有需要我們就大量生產庫存一大堆所以從2022年的下半年到現在我知道出口都在衰退這是很大的問題這也是台灣經濟一個很大的問題為什麼因為我們半導體產業是我們的主力我們人是這樣半導體產業隨著世界景氣的榮枯影響很大怎麼說你知道你要是景氣好也許你每年就換一支手機等到那個經濟狀況不是很好你就想說這個勉強用你就不會去換那個手機所以我們這種半導體產業一個很大的特色就是經濟好的時候它會變得很好經濟不好它會跟著衰退所以等於在世界的經濟的好壞會擴大的反應在整個台灣的產業這是我們一個產業上的大問題當然另外一個是2050年淨零碳排放我仔細研究一下2050年淨零碳排放我可以這樣講這是一個非關稅的貿易壁壘因為到時候那碳關稅課不課或怎樣這個是有相當的政治成分所以這些都是我們在外面會面對的問題那內部五缺從賴清德在當行政院長的時候就說五缺到現在還是五缺我最近在想說為什麼五缺還是五缺其實我們缺的是長期計畫比方說缺蛋補助五億六千萬缺豬肉每公斤補助六塊那你同樣的錢為什麼不去做長期規劃看看要怎麼解決我也知道為什麼因為現在離選舉投票剩下六十多天花錢比較快所以整個台灣我們說五缺其實我們真正缺的是長期計畫那另外一個是什麼這是我們的大問題目前半導體產業已經佔了台灣GDP已經超過20% 從過去在2010年我們在十年之間從10點多一直爬到超過20 這等於把所有的雞蛋壓在一個籃子裡面其實這是一個危機護國神山當然是很好的但是如果你一個國家有很多座護國神山也好我們現在不是我們現在是只有一座這一座會發生什麼問題呢整個人才資源全部都集中到那個地方所以現在台灣有一個很大的問題就是我們的雞蛋全部壓在同一個籃子裡面那另外啦最近我遇到美國的智庫來拜訪他說你要選總統如果民進黨說他們的GDP在這幾年都有成長而且數字不錯你要怎麼破解這一題我說不錯 GDP在成長可是你看看貧富懸殊有沒有更厲害所有的數字都顯示我們台灣在過去幾年當中貧富懸殊變得更厲害所以這為什麼有錢人越來越有錢窮人越來越多所以貧富懸殊也是目前台灣在內部的一個經濟問題另外還有兩個我們的確是做得不好一個是數位轉型一個是因應2050淨零碳排放整個國家的準備不足那麼面對這些外在跟內在的困境到底怎麼辦呢我們提出五項大經濟政策我們就花時間一個一個來討論第一個韌性是一個很重要的我們這五個R 第一個叫robust 經濟要能夠其實那個這翻成中文我有比較更精確的中文翻譯叫耐打你一個產業不用說外界環境一變化你馬上就變化第一個robust 耐受能力其實簡單講耐打第二個是redundancy 就是說要足夠足夠後備隊就是我們後備力量夠大再來是recover 當然是一個衝擊能夠很迅速的恢復再來是response 遇到危機的時候反應的速度快慢最後是resourcefulness 就是說你有沒有資源可以來應付這些危機所以這五個R 這五個R在講什麼從此台灣的經濟安全是一個重要考量理論上這個經濟都要按照市場規則但是從這次的疫情跟俄烏戰爭以後我們赫然發現除了遵守市場規則以外我們還要注意一個東西那個東西叫做風險管理所以我們首先提出一個叫經濟安全保障法這什麼意思你知道 2018川普開始想要跟中國脫鉤貿易壁壘戰打到最後發現到今年2023年美國對中國的國家戰略改變他發現脫鉤很困難所以叫從decouple變derisk 就是風險管理所以同樣的道理在未來的時間台灣必須把風險管理成為國家在經濟發展一個很重要的考量因素有四項必須要安全的等一下我會一個一個講所以我們必須在國安會底下要設一個經濟安全保障會議然後因為這是跨部門的所以在行政院要指定一個政務委員來進行這個經濟安全保障的運作所以在國安會底下有一個會議然後在行政院底下就有一個跨部會的執行單位來處理有哪些東西必須確保他的安全分成四樣第一個重要物資的穩定供給所以重要物資有時候要補貼、貸款甚至政府要去購買、甚至囤積所以國內一定有一些重要物資政府要能夠徹底掌握這也是我們目前比方說我們的糧食自給率現在不到30% 到底政府手中要控制多少這種食物這就是問題這是重要物資第二項是核心基礎建設包括天然氣、石油、網路、鐵道、航空、航海、金融、郵政、廣播這叫國家基礎建設這個一定要控制在手中要安全那第三樣要保護尖端重要技術比方說我們的台積電幾奈米以下才可以移出台灣這個要決定所以這個國家核心關鍵技術認定辦法有哪些東西是國家要控制在手中不可以隨便你去外面投資再最後一樣是當我們在做各種貿易的時候特別是有專利權的東西這個要控制這個是比方說我們國內有多少產業是可以到大陸去做的這個要討論所以大概就這四樣重要物資重要基礎建設高科技還有涉及國家安全的專利這些應該有一個法律來規範也就是說將來我們的經濟發展除了遵守市場規則以外有一樣東西要處理叫做安全叫風險管理那另外一個這也是最近很熱門的題目因為我去美國的時候這題被問很多次他就問說如果你當台灣總統你對於台積電到美國來你的態度怎樣這條幾乎被問過一輪原則上是這樣關鍵技術還是要留台灣但是創新是維持競爭最好的方法所以我們如果不能一直創新我們擁有的東西時間久了還是會淘汰掉所以關鍵技術會留在台灣但是要維持一直創新的能力然後在未來的時間既然半導體已經是台灣最強的產業也沒有理由我們現在把它放棄所以我們要做半導體相關的產業哪幾樣? 人工智慧、區塊鏈、物聯網 AI、IoT、Blockchain 這三樣大概是因為是這樣 ICT很強所以理論上要做ICT相關的產業把它拉起來所以這是我們在面對台灣的半導體產業它已經這麼大到底我們的態度是怎樣? 答案是既有的優勢還是要保存但是基本工業要解決基本問題要解決五缺缺水理論上台灣的水台灣不是沒有水只是降雨以後很快就流到大海去所以要如何把台灣的保水這個計畫叫珍珠串計畫這個目前在經濟部都已經有在執行只是說重點政治的核心是執行力要把它徹底執行起來就是台灣所有的水資源系統用連通管把它連起來這樣才有北水南調、南水北調要能夠串起來所以第一個是要建設供水的連通網這是一個很龐其實前瞻計畫真正要做應該是這些東西再來是三水什麼叫三水雨水、海水還有污水這個就是雨水要能夠攔截下來用海水淡化還有污水再利用所以這個水資源有三水還有一個我們目前自來水的管線漏水率還是在13%以上大概15%上下所以表示說我們大概六分之一的水在自來水管因為年久失修在半路就漏光了這個要解決了電是這樣這也是我最近去南部看過我的態度現在比較清楚了核電如果要停的話也要等到再生能源確定可以接手再停而不應當先說我要2025非核家園然後再想辦法去把再生能源拉起來所以我們認為核電是一個很重要的過渡時期的能源所以不要為了再生能源而再生能源講錯不要為了把核電停掉而再生能源這是一個很重要的策略這是我目前對民進黨的這種能源策略頗不以為然的地方所以我在這個地方也是挑戰賴清德有本事你現在再喊一遍 2025非核家園這不是你們的政策嗎你要不要再喊一遍不管你說對說錯都不對說是或不是我都有我都覺得你不對你要是說不是那你就要出來說你反對蔡英文的非核家園如果你說是的話就請你們懺悔過去你們在幹什麼所以這個電是這樣再生能源要發展沒有錯但是要用一個比較合理的速度讓它發展等到它可以takeover再把核能停掉這樣才是比較穩健的做法另外一個是這樣電有分四種有四個階段發電輸電要輸送還有儲電還有節電坦白講整個台灣的電網如果要重新更新一遍做到智慧電網估計它的費用應該在五千億上下所以一樣這才是台灣前瞻計畫應該要做的事情該做的都沒有做那另外一個碳定價這一定要處理這個2050 那個2050淨零碳排放這是我們要面對的問題所以國家不可以不做準備那缺地是這樣台灣本來就地就不多這些地如果有效的使用而不是被炒作土地這就要處理我是有個建議不一定要用賣的還是可以用其他用租的方式來解決那缺工關於這個外勞我還是主張開放外勞比較友善的開放外勞這是第一條另外一點是這樣企業賺錢還是要能夠有效的讓員工分享那個企業成功的果實我們台灣在過去這一段時間我算一算我們GDP成長120% 可是我們的薪資才成長4% 這表示說什麼企業賺的錢沒有很有效的分給員工那其他自動化缺工的話所以我們最近有兩個計畫要講一個壯世代一個自動化一個外勞大概這幾樣缺工開放外勞一點第二我們希望我們的長者回去工作勞動力整個職務重整讓這個長者重新回到勞動市場另外自動化這一定是努力的目標那缺人才是這樣這個我們的確要面對一個問題目前台灣沒有一個大學在全世界排名100名內這一定要解決這個如果我們台灣沒有一個大學在全世界排名100名內你為什麼期待台灣有辦法產業升級所以這個高等教育的投資還是要再下去我覺得錢給不夠多當然最快的方法現在來不及比較開放的態度吸引國際人才另外一個我說壯世代我們希望我們這些長者重回勞動市場那這是我們這個在講過以前叫全球化後來變半球化現在變區域化目前全世界四個主要的區域經濟北美一個這是依存度最高的就是美國加拿大跟墨西哥歐盟它是現在全世界GDP最大的這個很大的經濟體亞洲有兩個一個是RCEP 一個CPTPP 其實我最近六月去日本訪問的時候他們有跟我講過他說CPTPP的所以台灣到底有沒有準備好這個問題另外一個是RCEP 是目前全世界人口最多的一個區域經濟組織那面對這些區域經濟組織你知道我們來看看台灣的出口中國大陸佔42% 東南亞東協十國佔15% 這兩個加起來就58%了意思就是說如果台灣要對外發展自由貿易這兩個應該是最主要因為這兩個加起來就58%了所以這的確是我們要去努力的目標我們來看看下面這張表 ECFA我們還是不要輕估它的殺傷力因為這佔我們的貿易額的23% CPTPP佔26% 可是RCEP佔57% 所以我們來看看如果我們要參加區域經濟組織恐怕RCEP是更大的目標這是我們戰略思維要改變就是說我們應該勇敢一點想辦法進入RCEP 當然它有困難我也知道但是就整個數字上看起來這是一個重點好如果我們不能參加區域經濟組織會遇到哪些問題很簡單稅你看哪一個最慘的紡織其他的呢鋼鐵石化塑膠建材如果參加區域經濟組織因為國與國之間免稅所以這些外銷是免稅台灣不能參加的話我們的稅多少最便宜的2.5% 高的到9.3% 除非你這個企業獲利率是10%以上不然你根本賣不出去所以台灣不能參加區域經濟組織這對台灣是一個很大的傷害那我們最大的對手其實是韓國現在跟我們全世界免稅的地區算起來我們只佔9.7 韓國是77.1 所以如果我們台灣不能有效的參加區域經濟組織時間拉久了單單在稅我們就被韓國搞垮了所以我們要按照我們最強的對手在哪裡我們就要去哪裡如果用這個戰略邏輯的話 RCEP比CPTPP更重要因為我們要直接跟我們最大競爭對手在同一個地區來競爭那在還沒參加區域經濟組織難道沒有其他路嗎? 還有一個路,瑞士模型瑞士它沒有自然資源也沒有市場規模很小一個國家但是它沒有學用落差它的就業率很高而且是高薪的為什麼?因為它的技職教育做得非常好所以表示說我們現在台灣的經濟發展有兩線要去思考一個還是想辦法參加區域經濟組織但是這個不知道多久才完成另外一條技職教育要重新恢復要有效的恢復因為要走瑞士模式瑞士也沒有靠什麼參加區域經濟組織它還是活得好好的所以這個兩線並行的戰略那其他這個是這樣我們還是協助企業升級這個是這樣目前我要解決低薪大概三條路一個是ICT產業在既有的基礎上繼續努力這一條第二條是傳統產業升級我最近去南部看同樣一盆蘭花你做到有品味、有品牌、有故事價格就提高了台灣其實有很多隱形冠軍所以我們如何讓傳統產業升級這是很重要的題目所以鼓勵研發創新建立新創投資還有一個天使基金政府與其補助不如乾脆政府創天使基金直接投資這樣也比較看得出到底政府補助的金額有沒有效果有時候那個補助錢丟出去到底有效不效果不知道你乾脆就是插股我投資幾% 馬上以後都可以檢視成果那其他就是數位轉型還有這個產業的ESG等等這還是政府要注意那最後就是剛才講過台灣GDP成長120% 薪資成長4% 這表示說我們還是要想辦法讓企業老闆把錢拿出來分給員工怎麼辦? 如果員工有加薪企業就減稅另外一個我們的教育理論上缺工跟低薪不應該並存缺工不是應該高薪嗎? 這表示我們有學用落差所以這個還是要解決好那剩下就是國內法制連結國際標準協助台商擴展市場這些都該做結論一樣 Take home message 每次上完課一定要跟學生講考試重點第一條經濟安全保障從此台灣的經濟不是完全遵守市場規則還要考慮到風險管理的問題這很重要因為美國也是一樣美國對中國從decouple變de-risk 這是很重要的國家戰略改變所以我們台灣也要跟進風險管理是經濟發展一個很重要考量的東西第二點 ICT既然是台灣的強項那還是沒有辦法還是要繼續維持所以如何維持台灣半導體產業在世界領先地位這我們要思考所以關於台積電要被搬到其他國家這個政府必須以更高的思維更高的規格來思考這個問題再來五缺要解決這個五缺之所以沒有解決是因為缺長期計畫所以那才是五缺真正的問題又變六缺再來從統計數字上看來台灣GDP成長120% 可是薪水成長4% 這表示說我們在貧富懸殊這個資本家錢沒有釋放出來這個要解決另外一個是這樣台灣如果沒有參加區域經濟組織會永遠很辛苦所以我們是不是換一個戰略思維我們乾脆就勇敢的衝向 RCEP 跟他拼反正都很困難戰略思維改變好這大概我們今天的一個關於台灣在未來幾年產業發展的一些政策國家政策好謝謝大家謝謝柯文哲主席我想韌性的產業產業政策可以堅實的讓台灣可以發展經濟產業那我們現在來補充介紹一下我們現場還有一位貴賓是我們民眾黨提名來自蘆洲五股三重的李友宜謝謝謝謝友宜非常認真地來到現場我們接下來要特別請我們在產業界非常重量級的學者文化大學的教授杜震華杜教授來為我們發表一下謝謝主席我相信大家跟我一樣都感到非常驚艷聽了柯教授財經教授能夠講出這麼精彩的政策驚訝你們看他大部分都是自己想的東西而不是像某些政黨幾乎是照著這文章去講非常驚艷我其實沒什麼好補充的那的確我把柯主席跟其他政黨的經濟政策做一個比較大家應該可以自己去看一看來感受到我講的對不對其他政黨把台灣現在的問題幾乎避而不談或者稍微提到一些也提出一些方法但是並沒有辦法系統性的要解決問題那大家看得非常清楚包括五缺包括國際經濟環境的演變這個地方都處理了所以國際經濟環境帶給我們隨時會發生的風險那個叫黑天鵝國內的問題已經存在很久越來越嚴重但是沒有系統化的去處理的話那就是灰犀牛在這個地方不管是黑天鵝灰犀牛都做了系統性的處理我們不得不佩服柯市長是有一套的那如果台灣不解決這些問題的話會嚴重到什麼程度呢我曾經把2000年到2020年台灣的出口成長率跟其他15個東亞的國家做一個比較大家很驚訝我們居然是倒數第二名我們不是有台積電嗎我們不是有高科技半導體天天在喊著出口多好嗎但是同時間我們的傳統產業一直在萎縮一直在外移所以我們總的出口成長率在整個東亞地區15個國家我們排倒數第二位你可以相信嗎台灣經濟奇蹟的關鍵但現在變這樣子所以柯市長把我們的問題點出來也提出系統性的解答相對於其他政黨是優秀很多我跟大家都看到了我們給他一個掌聲好不好那最後我就稍微補充一下我們到現在為止政府都一直在強調經濟成長率這個觀念其實已經過時了新的觀念是你的經濟成長能不能帶給大家幸福感在我記得是大概十幾年前有一本很有名的書叫做快樂經濟學這是英國布萊爾政府的經濟顧問叫 Richard Layard 他寫的有中文的翻譯本他說幾十年的經濟成長沒有帶給大家更高度的幸福感為什麼就是大家不重視這些問題所以我希望柯市長以後如果變成柯總統之後他的政府不再只重視經濟成長而要更重視我們的就業率以及高薪的工作機會還有實質薪資的成長率我希望強調這些東西才會對我們政府官員民眾企業會有一個更好的體會帶給我們更多的幸福以上提供大家參考謝謝好謝謝謝謝我們杜教授接下來我們有請台灣經濟研究社的社長孫智麗孫社長來為我們分享我覺得從我們的黨主席柯黨主席所提到的這個整個韌性台灣的一個為了台灣的經濟安全所提出的五大政策的一個方向我想台灣的經濟安全是非常非常的重要那看到我們現在目前在整個以區域經貿的這個覆蓋率我們遠輸於我們的這個我們的主要的競爭對手那覆蓋率這麼的低可是如果我們不參加積極的參加這些的區域的經貿的整合很可能就會在這個經濟安全上無法維繫下去在這麼多的這個我們看到剛剛黨主席也提到說這個所謂的這個最重要的一個整個現在全球這個人口占比最高的這個區域經貿RCEP 那目前當然加入RCEP還有一段路要走但是它是人口涵蓋率最高的一個區域經貿組織那我們為了我們的這個永續發展我們要持續的能夠更積極的加入之外呢還有其實還有因為美中對峙的關係還有另外的其他的區域經貿還有包括這個CPTPP 中國也加入我們晚於台灣申請在英國中國之後我們也申請加入這個必須要積極的push我們的政府能夠積極的參與那CPTPP是之前因為在這個川普的這個本來是美國主導那已經它是屬於比較高規格的重視這些制裁保護勞工的這個工作的這個權益然後還有環境永續的一個高品質的這個區域經貿組織所以我們加入這樣的組織可以提升我們的一個產業發展的一個內涵那還有現在目前的美國以美國為主導的還有一個區域經貿組織正在形成當中就是印太的這個經濟的發展的一個架構叫IPEF IPEF的話這個部分也是延續過去TPP的一個高品質重視這個勞工權益然後這個智慧財產然後還有這個環境的這個永續發展的議題那這個部分呢我們也必須也要注意因為在未來的這個美中的對峙的情況下一個RCEP是以中國為主的這個區域涵蓋人口佔比最高的一個算是市場最大的一個區域經貿組織我們必須要積極的加入之外呢那另外一個高品質就是以美國為主導的IPEF 我們也要注意我們也要利用這樣的一個加入區域經貿整合有效的讓我們的產業做轉型來維持我們的這個競爭力之外呢還要兼顧整個的環境發展這個社會福利然後還有包括智慧財產的發展所以我們要積極的加入才能夠讓在這一個整個世界的這個動盪不安的情況下維持台灣的一個經濟安全能夠讓我們永續發展謝謝謝謝孫社長謝謝那我想現在媒體朋友應該也有非常多的問題所以我們進到這個媒體Q&A的環節不過我們先問這個主題相關的好不好有沒有媒體朋友那個東森東森建豪想請問主席剛才你有提到說台灣這個五缺阿缺乏很長期的規劃那你提倡在哪裡那如果未來台灣其實都沒有辦法挑一個區域進行的話那你認為要怎麼處理第一點,他在問說,我們五缺怎麼解決,政黨輪替就解決了因為他們就是永遠大撒幣政策,不會做長期規劃你看看那個理論上前瞻計畫應該做什麼全台灣的水資源的串聯全台灣的智慧全部做那種東西所以第一,要解決台灣缺長期計畫最簡單的方法政黨輪替,換柯文哲上來,這是第一點第二點,當然參加區域經濟組織是一條路但是除了這個以外,另外一個是瑞士模式瑞士也是個小國家,資源也不多,市場也不大可是他的國民所得還是很高所以表示說我們台灣走向這種強調技職教育這是另外一個技職教育然後這種叫高工藝,high technique 他不是高科技,是高工藝這也是一個發展的方向來華視少安主席兩件事情請教就是您昨天提到了這個少子女化的政策說要鬆綁代理孕母的限制那今天薛瑞元他也說未來這人工生殖法可能不會再禁止代理孕母您怎麼看然後另外的話就是有注意到您今天的發言人工生殖法怎樣就是說他接下來可能不會再禁止代理孕母啦對您怎麼看這不是20年前就不要禁止嗎現在我們開始要求他就總算有進步了還有另一個東西是還有另外一個是有注意到主席今天的髮型好像有特別整理過是不是等一下有打算要去拍個什麼形象照正副總統之類的這個坦白講我還沒照鏡子不曉得發生了什麼事謝謝主席還是想要問一下藍白合的問題因為現在看起來藍白合還是有點卡關然後大概在什麼樣子的那因為這已經談了兩個月了那你這兩個月的心情這個藍白合一直是大家很關心的題目其實藍白合也不只兩個月了我常常都超過半年了第一點是這樣啦台灣一直在過去三十年當中一直陷於藍綠統獨兩極對抗的泥淖那所以這也是的確我們國家內政問題那剛好今年你知道有超過60%的民意希望政黨輪替那這當然是因為民進黨實在是做得太差了所以已經到了民心思變的程度那也因為明年的國會你知道三黨不過半應當是可以預期那在這種期望政黨輪替又三黨不過半的狀態下我們在思考說這個的確是一個歷史的契機你知道走向聯合政府那我們希望說透過這一關以後你知道台灣可以開始往內閣制移動那麼到現在為止你知道在選舉前你知道如果兩個黨的主席都可以坐下來討論題目這其實這已經是一個進步因為這是過去沒有的那當然聯合政府在台灣的歷史上也沒有出現過所以這的確是個創新的嘗試那我也認為在過程當中一定會有很多的風風雨雨所以我們一開始就定義說政黨的合作有很多層面從政策綱領總統的選舉立法委員的選舉選舉以後立法院院長副院長各委員會召集人的選舉甚至到行政院長的決定還有組閣其實到現在為止我發現很多項目我們還是有共識除了這個總統的這個這個問總統候選人的問題還沒有卡卡的以外其實他還是有成績所以我也認為說至少是有進步以歷史的眼光來看他還是有一些成就那麼對於總統的選舉這一局是這樣對我來講合作的目的是要選贏嘛對不對所以應該是說我們如何找出勝選機率最高的組合我個人是非常相信數據因為我還是科學家理性務實科學那在現階段就對總統的選票最能夠直接反映的是什麼就是很精確的全民調民調是這樣除非你故意要造假有心要造假不然如果份數夠多他是相當準確當然沒有辦法百分之百但是他有在統計誤差我想在科學上這個都會establish 現在問題是這樣我後來發現終究國民黨跟民眾黨還是有DNA的不一樣我在想的是怎麼贏得總統大選國民黨在想的是怎麼贏過柯文哲所以我就覺得很奇怪我說為什麼不用勝率比較高的組合為什麼故意要用一個勝率比較低的組合甚至會輸掉的組合所以是這樣我會發現這叫政治價值的衝突我每次講說不要為了政黨利益犧牲國家利益不要為了短期利益犧牲長期利益也不要為了少數的利益犧牲多數的利益我倒覺得今天我跟國民黨談不攏是卡在這個政治價值你到底今天是為了政黨利益還是國家利益是為了一個人的利益還是多數人的利益這才是今天的爭執所以結論是這樣我倒覺得到現在為止還是有成績至少兩個政黨在選前可以坐下來談這個在過去就已經是突破了那當然我也是很希望說可以合作所以一開始說比全民調但是我後來發現國民黨是他的原則就兩個第一他不要比民調第二他要當正的我說那這樣好了那我退讓比民調但是如果就算我贏你但是在統計誤差範圍內我還是讓你當正的他也不要他就提出這個德國模式日本模式他的意思是說不管你選哪一個模式我都會贏所以你要不要參加我覺得這實在是很奇怪所以他每次講日本模式德國模式我心裡面就在想說那你為什麼不用台灣模式你們國民黨民進黨過去這個選舉都是用全民調不管是總統的選舉立法委員各級民代的選舉都是用全民調怎麼到今天這一局突然不要了然後就開始講全民調不準我每次在嘲笑他們你們是用全民調把郭台銘幹掉的怎麼現在又要換一個不過這樣是這樣這個我剛才講過我是一個很喜歡數字的人這個除非你故意要作弊如果你就是讓公正的媒體去做這很明顯勝敗的組合應該怎麼組合這個我想你們媒體記者朋友也都知道好啦好啦講太多了我想問一下所以你手上那一份是是有什麼樣子的數字可以給大家看嗎等一下再給你們看這個是初步的結論出來就是說賴對柯賴對侯這個哪一個勝率最高這難道會看不出來嗎這很清楚這個這個這個好啦我想齁這個我講過嘛除非故意有心的媒體故意啦不然這個其實民調還是一個程度相當準當然如果在誤差範圍內不敢講超過誤差範圍還是很清楚好啦好啦下一題好那不好意思主席我還有一題就是那所以你剛剛的意思是你會覺得就是國民黨還是給你穿小鞋嘛還有一個就是昨天這個姚立明他在節目上面有批評你就是任用這個徐春鶯他說你大可以就是說你不要提名他就算了但是你還是繼續所以你在跟這個學生的演講的時候你會有一點動怒他說你這樣子傷害了首投族你的民調還是會繼續掉我跟你講喔民進黨喔我每次說齁治國不怎麼樣選舉實在是一流我那天在嗆的是賴清德跟陸委會他就是有辦法這樣去頭去尾用他網軍的優勢就說柯文哲在嗆學生我那天在嗆的是賴清德我還嗆的是陸委會我也明白講你陸委會今天不是明白的在搞兩國論嗎而且是實質的兩國論你要做這件事情我問你這個到底到底國安會有沒有國安會曉不曉得小英總統同意不同意然後我們的重要盟邦對民進黨這個動作是事先有沒有知會這個是這樣美國對美國來講現在烏克蘭在戰爭以色列也在戰爭我知道美國的國家戰略不希望在這時候再起戰端今天民進黨的任何作為這個對我們這些重要盟邦有沒有事先知會我跟你講這就是什麼人家說穩健的國家政策還是要很慎重思考我要跟大家講我遇到國家重大事故的時候我就變得很鎮定我就不會跟你開玩笑了今天民進黨的這個動作不管是賴清德還是陸委會你們這些新潮流的今天你們做這個動作蔡英文總統是同意了嗎我們的臺灣重要的盟邦是同意的嗎主席你好想要請教一下就是說最近賴清德除了請了姚立明來當競總主委以外那另外賴清德最近的這個QA或者是發言多半都是針對你那會不會覺得說就是因為他現在的民調跟您很接近所以現在目前都幾乎是針對你沒有在打這個侯友宜我剛才不是講過了嗎民進黨治國不怎麼樣選舉實在是一流我只能這樣回答你所以你覺得民調很接近嗎不接近他會打我嗎想請教就是那目前是藍白整合的時間會有deadline嗎? 因為不是傳說這個禮拜可能要來拍副手的照片那另外一題就是鄒開蓮昨天被現身就是競選總部那是柯鄒配是要成形了嗎? 接下來會和他拍副手照還有昨天你們聊些什麼? 我跟你講鄒開蓮還是我們重要的財經顧問因為這個他在法國企業公司當過一些高階主管特別是台灣區的總經理所以這個很多可以談我跟你講我們這個競選總部沒有攝影棚所以你想太多了好再講一遍這個鄒開蓮還是我們重要的財經顧問因為他畢竟在跨國公司做到了台灣地區的最高負責人所以這個很多東西還是可以問他還有一點本競選總部裡面沒有設攝影棚所以你剛才說什麼拍照那個想太多了那主席還是想要再問一下所以接下來有可能會跟鄒開蓮有搭檔的可能嗎因為這樣可能就是藍白合的話就是等於破局了這樣這個喔你慢慢等最後就知道結果再問一下主席因為之前呢主席您在高雄的時候有提到說討厭每次天災來就要捐薪水沒有貪污哪來這麼多錢就被網友批評是好像刻意把捐錢跟貪污做掛鉤您怎麼看大家的說法這個是一個真正正直清白我說這是一個真正正直清白在過日子講的話就是說像我自己當市長你知道遇到這種事情要捐款我都不會說什麼大家捐一月所得我都說那個了不起一日所得不然就是說大家自由捐可是我們常常社會上的氛圍就是說你要捐一月所得一整個月的薪水所得甚至還說這一個月太少要兩個月我跟你講如果你真的十二個月的薪水捐了兩個月剛好那一年又有普悠瑪又有太魯閣所以我老實跟你講這種財源不明或是說這種政治的花費太多這是台灣政治敗壞的開始我跟你講你們各位記者小姐真的叫你一年捐兩個月的薪水你覺得咧這邊想問一下主席因為你剛剛提到說藍白合現在卡卡的原因是因為就是政治價值理念不合那是不是代表現在藍白合幾乎已經是破局因為價值這種東西是很難就是在談的過程中就能夠改變對方那現在是不是黨內也變成主戰派來主導希望說你能對我來講你知道就好像我們當醫生嘛都是要救一個病人一定是救到最後一秒所以我倒覺得這樣價值不會不太容易改但是我相信社會有民意有時候它不是說它價值改變而是當時的民意要求

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