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tags: Rentea
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# g0v Summit 社群軌 x Rentea 意見收集

文件授權： [CC-BY-4.0](https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.zh_TW)

## 議程資訊（講者邀請中）

- [邀請函](https://g0v.hackmd.io/y3p2WOt3T5CWELfd5NKrkw)
- [對外議程資訊完整版](https://g0v.hackmd.io/XfsGmhIZSJu8f6kR2ixDNg)
- [行前通知](https://g0v.hackmd.io/OTBAI4J3QKalJHQWZS36uA)
- [會後意見、回饋、心得收集](https://g0v.hackmd.io/rqGfumk3SfGuAmkVn1E5Dg)

### 題目

- 可負擔的穩定租屋，我們離它有多遠？
- Closing the gap: achieving affordable rental housing for all
> 英語翻譯候選人，請見 [Gemini](https://g.co/gemini/share/a1df4cd92bd1)

### 社群軌介紹

想換冷氣，讓自己住得舒服又省電，卻得不到房東同意？終於覺得可以安定下來了，房東卻又有小孩要回國了？面對酷暑，除了付出更多電費，租屋族還有其他選擇嗎？選擇租屋，對許多人來說，是買不起房的替代方案。但選擇租屋，不只是用租金買生活空間的交易，也可以是建立社會支持系統、讓人安心定居在城市裡的一個練習機會。

在這場論壇中，我們將就以下四個面向，邀請在台灣租屋、居住領域中，持續開拓可負擔居住空間、讓租屋族更安穩居住的各種方案的專業者，分享彼此所見的視野，並探索更多可能。

1. 從居住者社群，談租屋者間開放的支持網絡，如何探索更多元的租屋方法。
2. 從弱勢自立租屋，談居住服務，如何成為改善無家者處境的界面。
3. 從共居公寓，談互助社區的願景與現實。
4. 韌性住宅，從自力修繕，談居住者如何面對老屋與氣候的未來挑戰

### 主辦社群介紹

Rentea 源自 g0v 社群，從租屋者需求出發，定期聚會，討論並實驗各種居住議題、點子，希望在台灣，也能建立買房以外的居住選擇。

我們持續探索合作經濟，想讓金錢在租金、房價之外，還能搭配社群內的互相支持，長出有更多參與的租賃服務，讓租屋，成為更多人安穩，向外發展，也能安心復原的空間。

### 坑主介紹

ddio - 主婦，第一間房子專案維護者
PN - 24/7住宅議題，Rentea活動推播機器人

### 講者介紹

- 羚妤 / 社團法人台灣芒草心慈善協會
- 張詠卿 / 楓生共居公寓
- 孫銘德 / 左木工作室主持人

### 議程其他資訊

1. 您建議哪些聽眾參與您的議程？
- 租屋者 城市半定居者 開源協作者
2. 您的議程是否有希望 Summit 社群工作小組提供的協助？
- 無
3. 您的議程內容是否適合新手參與？
- 是
4. 您是否有建議聽眾事前先搜尋並理解的特定關鍵字？
- 自立租屋 自治共居 自立裝修

### 講者回函紀錄

:::info
注意這裡只能放可公開的資訊阿～～～
:::

#### 羚妤 / 社團法人台灣芒草心慈善協會

**100 字介紹**

> （可由主辦單位自行增減潤飾）

安居這個微小的目標，對缺乏經濟與社會資本的無家者而言，一個失足，就很容易跌回流浪循環的迴圈。芒草心友善住宿服務以租屋結合社福方式，協助無家者租到更好的家和住得更穩定，期待讓跌跌撞撞的自立之路能夠走得更順遂和長久。

**想要分享的方向**

無家者的「脫遊自立」與弱勢居住困境，及芒草心在弱勢居住服務嘗試與經驗

**需要器材**

無

#### 張詠卿 / 楓生共居公寓

**100 字介紹**

> （可由主辦單位自行增減潤飾）

楓生共居公寓為 30 戶套房及兩房一廳組成之電梯華廈社區，自 2019 年興建，於 2022 年初招租並設立楓和有限公司以包租代管業經營，期待發展多元友善、社區自立互助的居住空間。至今邁入第三年，仍在理想及現實中來回擺盪。

**想要分享的方向**

楓生這幾年的經驗，可能會多談一點互助社區的願景和實際被現實打臉的各種歷程，在選擇穩定租客及弱勢租客間的游移掙扎和困難。

**需要器材**

帶usb放投影片

#### 孫銘德 / 左木工作室主持人

**100 字介紹**

室內裝修設計師，乙級建築物室內設計技術士，營建工程資歷30年，長期參與國內各類建築之設計營建過程。專長典型工法落實、非典型工法（素樸工法）、工法或設備C/P值評估、機電設計、素樸空間改造。近年關注並實踐自然與木構造、通風及隔熱等相關題材。

除設計接案外，另以到場或遠距專業諮詢、裝修課程、演講及手把手設計施工教學等方式，協助屋主以殷實的態度與預算，親手實踐家的空間想像。業餘則沈醉棄物撿拾與器物改造之勞動生活。

**想要分享的方向**

剛好比最好更好的自立裝修

1. 認清現實(自己與市場)
2. 盤點可用資源
3. 自己幹的策略與方法

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## 前情提要

g0v Summit 將在 2024/05/4 中研院舉辦，g0v Summit 是 g0v 社群的雙年會，主題以公民科技 x 社群關注議題 x 當代議題為主，每次皆由不同人跳坑。

在這次 Summit，除了公開徵件外，也要引進社群軌的改念，希望除了由議程委員挑選議程外，也由 g0v 的各個社群，負責規劃部份活動。

有別於公開徵件，以 30 分鐘、專案分享為主，社群軌時間設定為 90 分鐘，並希望以座談、討論等形式，讓參與活動的人，看到這個議題的更多面向。

Rentea 目前受邀規劃「公民科技與居住正義」社群軌，可能的關鍵字包含但不限於：

Nerd Politics v.s. 數位治理
關鍵字：eID / 個人資料保護 / AI 科技規範 / 數位平台規管 / 數位性暴力 / 數位主權

技術與議題的交鋒
關鍵字：SDG ／社會企業 / 數位轉型 / 創新創業 / 教育 / 非營利組織

基於 Rentea 社群的運作特性，歡迎大家在此份共筆表達你對這個社群軌的想法，以及一起規劃、辦理的意願。

## 任務認領

==若有想做，但沒寫在這裡的坑，歡迎自行加上==

1. 我有意願想跳坑：
1. ddio （也是 2024 Summit 議程委員之一）
2. 需要做的事（持續發展中）：
1. 收斂出活動規劃 - 找 Rentea 社群參與者收集意見、接洽合作團體、凝聚共識
- ddio
- PN
2. 活動執行 - 事前規劃、道具、講者邀約、活動細流、現場主持等
- ==歡迎跳坑==

## 可能的題目：可負擔的穩定租屋，我們離它有多遠？

### 想要讓參與者、講者，在活動後得到的事

1. 讓參與者不只了解居住問題，也知道更多**自己也能參與其中**的改革方案
1. 不只是弱勢，更要談中產、大眾可負擔、有尊嚴的居住方案
3. 讓講者有機會連結、認識其他可以合作的人與社群
4. 讓雙方都能促成更多行動
5. 發現居住解法，與公民科技、開源社群的關係

### 活動設計

1. 90 分鐘 panel discussion + QA ，3-4 組分享，之後用 slido 統一問答
2. 想要處理的面向：
1. 無法長期居住、房東覺得小孩要搬回來住、想像長期住在這裡
2. 環境惡劣、遷就現況、硬軟裝不合用
3. 室友、鄰居相處，如何在陌生的城市裡，長出可以復原與出發的地方
4. 如何用可負擔的財務支出，找到合適的居住空間
3. 與談主題與可能的社群：
1. **弱勢自立租屋，如何透過非房東主導的租屋旅程，改善過程中的問題**
1. 潛在社群：芒草心、崔媽媽、人生百味
2. 手段、解決的面向略有不同，林立青比較接近自租自修自住，芒草心算是二房東（請其他單位協助改造室內硬體），崔媽媽是二房東
3. 不確定大家規模化、模組化的程度，希望找有想要，或已經在實際長期推動的社群
2. **自治共居、半公共居住：如何透過財務以外的付出，換取時間更長、更穩定的居住空間**
1. 潛在社群：員和社宅（OURS）、雙北青創戶、楓生公寓、Rentea 社群
2. 期待大家講出對租屋法規、制度的需求、房客的主動性可以是什麼、經營者的兩難
3. **韌性住宅：面對極端氣候、生涯各種轉折，租屋、老屋可以怎麼做**
1. 潛在社群：綠適居、孫銘德、Rentea 第一間房子、吳聲明建築師、王瑞婷建築師
4. **身體障礙、高齡的穩定租屋**
1. 潛在社群：[新巨輪共生家園](https://www.ner.gov.tw/program/5fd20fe1bac38c0007310299/64262c53c67f8a00087b5a34) 、帕奇
> [name=20240220 小聚討論]
> - 開場 10 分鐘，20 QA
> - 每人要抓多少時間？ 15 分 x 4 個講者 / 20 分 x 3 個講者
> - 大家主觀意見：
> - 弱勢自立++
> - **崔媽媽**：戶籍、法扶、二房東，今天說要推的？？租屋服務
> - **芒草心**：硬體設備、義工團裝修 （人生百味可能接近，但比較不熟）
> - 自治共居
> - [name=PN] 實際上絕大多數社宅居住者是無法實際決定軟裝以外的事項，較多是以社群經營為主
> - **楓生公寓**，想找老闆來談業主的實驗，和房客實際的落差
> - 韌性住宅
> - 感覺建築師會有很高大上的東西，希望落地一點的經驗
> - **孫銘德** > 綠適居
> - ~~Rentea~~
> - 身障、高齡
> - 高齡可以問問**楓生**
> - 公道價 2,500 ，交通實報實銷 / 高鐵
> - [name=paul] 不表示意見XD 只提供公定價
## 相關資料

1. g0v Summit 2024
- 2024 的[籌備文件](https://g0v.hackmd.io/@summit2024/book/)
- 2024 的[開放徵件主題說明](https://g0v.hackmd.io/svv0mVGfQS-jpksPpBC7VA?view#%E4%B8%BB%E9%A1%8C%E5%8F%8A%E9%97%9C%E9%8D%B5%E5%AD%97)
- 2024 的[社群軌主題說明](https://g0v.hackmd.io/@summit2024/BkSK5D1hh/%2F8vwQPW8XSqSzv_NHhgVJvA)
- [2020 議程](https://summit.g0v.tw/2020/agenda/)，（2022 是生日趴，無年會）

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## 2024-01-05 大松討論

:::info
[大松提案共筆](https://g0v.hackmd.io/kHm-7vUzSVa6piLJM3H7cA)
:::

==歡迎線上參與==

[name=Duncan] 韌性住宅，除了節能，防震也很重要。尤其台北很多高齡房子，耐震係數很低，像是大安區在地震帶上，萬一真的有地震，不知道能不能承受。

## 閒聊區

1. 你想要 Rentea / 居住議題 / 居住相關社群，在 g0v Summit 發生什麼？
1. 常民
1. [name=PN] 會想知道大家（非專業者）主觀的想法是什麼
2. [name=Stanley] 希望有更貼近生活的議題，讓多一點人比較有辦法同理
3. [name=PN] 找不同立場的專家來當裁判，評論大家的想法，不要自己說
1. 行動主義
1. [name=ddio] 希望參與者聽完之後，會促成某些行動，而不只是吸收新知
2. 公民科技
1. [name=peter] 可以討論公民科技在居住正義的角色
3. 承上，你想要避免成為、發生什麼？
1. [name=PN] 不要再講問題在哪裡了，大家都知道，也就是那樣。
5. 想要找什麼團體，來談什麼題目嗎？
1. [name=EGG][name=Aniii] 社宅利害相關人，包含住戶、青創戶、物管、社造、政府局處、進駐 NGO ，談社宅挑戰
2. [name=ddio] 居住實踐者：合作住宅（高齡、楓生）、共生公寓（整層、整棟）、二房東、社宅，談多元居住形式
3. [name=ddio] maker、綠適居（土砲綠建築、既成房屋改造）、孫德銘（適當科技、常民修繕） → 居住問題 → 解法

## 2023-12-09 大松討論

1. [name=會眾] 提醒：如果要談國家制定的「基本租屋需求」，那會不會排除更弱勢者的居住需求？就像基本工資提高後，造成偏向聘用員工更困難的問題。
2. [name=ddio] 我們來談「**可負擔的穩定租屋，我們離它有多遠？**」吧！
1. ==歡迎寫上補充、不同意見==
> [name=PN] 應該也要談品質，這樣才算是過生活
3. 先不談哪些行動者，應該承擔什麼責任，先來看見「不同的租屋者」，看見什麼問題，又是怎麼解決的
4. 以邀請不同社會位置的人，談自己的實務經驗
5. 希望可以盡可能觸及不同的、常見的租屋問題，可以有解法、或是提醒限制
1. 穩定的意思，可能是住得更久、租金更穩定、居住問題能夠持續得到處理、心裡覺得有個能夠回去、能夠從這裡出發的地方
2. 需要提及的租屋問題：
1. 無法長期居住、房東覺得小孩要搬回來住、想像長期住在這裡
2. 環境惡劣、遷就現況、硬軟裝不合用
3. 室友、鄰居相處，如何在陌生的城市裡，長出可以復原與出發的地方
4. 如何用可負擔的財務支出，找到合適的居住空間
6. 可能的社群、議題：
1. **弱勢自立租屋：林立青、芒草心、崔媽媽、百味**
1. 大家手段不同，但都在處理弱勢租屋，林立青比較接近自租自修自住，芒草心算是仲介，崔媽媽是二房東
2. 參見[多多益善 2022 報導](https://rightplus.org/2022/11/23/house-5/)
> [name=PN]
> 每個組織的方式不同，或許適合一起來交流？
> - 芒草心是雅房（租下之後僅有基本整修），百味是宿舍形式(不確定狀況)，林立青的不確定狀況
> - 想要這組邀兩個組織，增加一點多樣性，讓（不知道這塊的）會眾多知道一些
> 可以學習怎麼改造硬體、房東接洽
3. **自治共居、半公共居住：員和社宅（OURS）、雙北青創戶、楓生公寓、Rentea 社群**
1. 手段一樣不同，但都是帶有某種公共的想像，透過財務以外的付出，換取時間更長、更穩定的居住空間
> [name=PN]
> 1. 既然有了友善的房東，期待大家講出對租屋法規、制度的需求
> 2. 共居這件事，房客的主動性可以是什麼
> 3. 經營者的兩難（？）(房東房客權益的平衡點)、找到意象型社區
2. **能夠面對極端氣候、生涯轉折的韌性住宅：綠適居、孫得銘、第一間房子、吳聲明建築師、王瑞婷建築師**
1. 適當科技、適合租屋的修繕，可以是怎樣？特別是老屋、步登公寓
> [name=PN] 覺得比較奢侈，好像沒有有組織的行動？或許可以找 DIY 社團管理員？
4. **身體障礙、高齡的穩定租屋：新巨輪**
1. 有誰是有系統地在幫忙推這件事的？
> [name=ddio] 自立生活組織？
> [name=YC] 剛剛找到的[社團法人台灣身心障礙者自立生活聯盟](https://ciltw2018.blogspot.com/search/label/%E5%B1%85%E4%BD%8F%E6%AC%8A)，還沒細看，感覺可以參考~
> [name=YC] 補充[新巨輪共生家園](https://www.ner.gov.tw/program/5fd20fe1bac38c0007310299/64262c53c67f8a00087b5a34)
1. 接下來要做什麼
1. 確認活動問題意識、要大家分享的東西
1. 不能讓會吵架會介意的組織同時出現
2. 釐清各受邀單位實際做的狀況、困境、突破，希望是有通案，而不是個案
1. 弱勢自立
1. 崔媽媽 => ddio
2. 芒草心、百味 => PN
2. 自治共居
1. 房客觀店：員和，社宅空間，或許有機會推到其他社宅（？），但也很看政府
2. 房東觀點：楓生
3. 韌性住宅
1. 綠適居、孫得銘 => ddio
4. 想想對大家來，有什麼誘因
> [name=ddio] 讓 g0v 社群和講者互相認識 => 盡可能多元
3. 確定活動流程（發言時間）
3. 有哪些要處理的問題
1. 要給分享者的車馬費？(g0v Summit本身沒有預算)
> [name=PN] 要想想那 Rentea 想要從裡面學到什麼

現在台北步登公寓是否可以滿足租屋需求

## 2023-12-04 討論

[原始紀錄請見 #82 小聚共筆](https://g0v.hackmd.io/@XfBQ4ReySuOmt6stnxIDIA/Hkwc7xgu3#80-%E5%B0%8F%E8%81%9A%E4%B8%BB%E9%A1%8C)

1. 想要從能把個人經驗出發，連結到公共政策嗎
1. 但大家的居住想像普遍薄弱 XD
3. 可能的切入點：
1. 想要有什麼樣的居住環境、宜居的租屋
2. 最低基本租屋需求
1. 從基本居住權延伸出去的，符合人性的居住權或有品質的居住權？
2. 居住的人性尊嚴，由公民自己來定義

## 2023-08-15 討論

> [name=YC]
> 覺得找社宅的人來滿有趣的，因為是不同的居住形式
> 想知道哪裡做得不錯，以及可以改善的東西
>
> [name=aniii]
> 找社宅，議題會變得很發散，考驗主持功力，像是各種生活瑣事
>
> [name=ddio]
> 不同形式的居住型態，問題都是怎麼被解決的
>
> [name=aniii]
> 也可以找物管
>
> [name=PN]
> 找已經離職的物管 XD ，想知道現行社宅的管理流程，以及核對居住者對服務期待的落差
>
> 現在的問題處理機制，像是漏水，都是各自處理，沒有一致的作業流程
>
> [name=Peter]
> 1. 或許可以討論公民科技在居住正義的角色
> 2. 可以把目標設定成，讓大家聽了之後，可以初步了解一個主題
> 1. 如果對這個主題有興趣的話，下一步可以做什麼
>
> [name=ddio]
> 考量的點，可以是「聽完之後，會促成什麼行動」？
>
> [name=EGG]
> 可以找社宅的利益團體：住戶、物管、政府單位、社造，來談，再看看聽眾會不會有什麼解法
>
> [name=ddio]
> 居住實踐者：合作住宅（高齡、楓生）、共生公寓（整層、整棟）、二房東、社宅
> 相關專業：maker、綠適居（土砲綠建築、既成房屋改造）、孫德銘（適當科技、常民修繕） → 居住問題 → 解法
> 老屋新生大獎？
>

## 2023-08-01 討論

> [name=PN]
> 覺得 0504 有點尷尬，因為新總統還沒上任，公共政策還在承先啟後中
>
> [name=ddio]
> 有沒有不想他變成怎樣 XD
>
> [name=PN]
> 不要在講問題在哪裡了，大家都知道，也就是那樣。
> 會想知道大家主觀的想法是什麼
> 再來看適法性
> 雖然感覺那個時間點，大家不一定有動力
>
> 金門要蓋社宅，拿來活化地方、青年創業等等。
> 大家是會討論「要不要在離島蓋社宅」，像是要先有房子，還是先有人
> 離島主要問題也不在沒地方住阿
> 所以想要多聽聽大家的主觀想法
>
> 想像比較接近辯論比賽，
> 比如像輪候制，也不是所有國家都這樣，但支持和反多的人，都是全有全無
> 租金補貼也是
>
> [name=stanley]
> 貼近個人需求的話，比較能號召更多人參與
> 租屋議題的需求還是存在
> 但大眾對於打房可能比較不會提
>
> 希望有更貼近生活的議題，讓多一點人比較有辦法同理
>
> [name=egg]
> 問題來就解，我沒討論，就直接去試解法
> 社宅公民促進協會的成立，透過podcast等等管道宣傳
> 想推的主題：居住x食農x自學
> 找到一些單位互相介紹，從中牽線促成一些成果（例如職訓單位x社宅）
>
> [name=PN]
> 找不同立場的專家來當裁判，評論大家的想法，不要自己說
>
> [name=ddio]
> 有什麼東西，是大家參與之後，可以促進大家的行動的？
>
> - 各種居住型態，讓大家有更多元的想像
> - 年齡、居住地區
>
> 如果一句話說你想要做什麼：
> [name=ddio] 要讓大家參與之後，可以產生行動的。
> [name=egg] 想要請員合社宅2F說說大家（居住者、發起者）的合作住宅的心得
> [name=PN] 希望 rentea 可以辦社群軌，讓素人多講話，而且有收穫，像是讓（不同立場的）專業者給予回饋
>
> 想要找什麼團體：
> 1. [name=egg] 員合社宅+央北社宅
> 1. [name=PN] cofact ，幫我們想查核機制
> 1. [name=ddio] 大家都沒聽過，有在實踐不同居住形式的
>
> 問大家想要、不想要變成怎麼樣、主辦意願
>
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