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# Sky 與 Tofus 的逐字稿 :::info 逐字稿內容由 Sky Hong 與 Tofus 共同分享,以 CC-BY-SA 4.0 形式釋出 [Sky 與 Tofus 的逐字稿](/WU78xs8SQ0eMoUOHlu6DBQ) ::: g0v Blue.m4a Blue = Sky Tofus 先錄音感覺好像應該有聲音 好沒問題 Blue 非常好 Tofus 非常好 Blue Very good Tofus Yes Yes 好那我先看一下訪綱 好那非常感謝你今天來跟我聊天 Blue 感謝豆腐 對對對對 Tofus 那今天這場訪談主題是 g0v 社群裡面的 Z 世代參與者在社群裡面的經驗還有挑戰那這一次的訪談就都會以匿名的方式進行 意思就是說 我不會在這一次的訪談裡面提到你的名字 同時也建議你不要在這場訪談裡面提到你自己的名字 好這樣子 對 好 那我們今天有六個問題 第一個問題有關於參與者背景 第二個是有關於 g0v 社群對於Z世代的吸引力 第三個部分的話是在社群裡面遇到的問題還有挑戰 第四個的話是參與的動能 第五個的話是有關於資源的一些問題 第六個的話是想要問 Z 世代的 g0v 參與者 就是對於 g0v 的未來期望之類的問題 這樣子還可以嗎 可以好,那我們就先從第一個問題開始問 好,那第一個問題是 你是如何開始接觸 g0v 社群的? 那參與 g0v 的動機是什麼? Blue 我兩個動機 第一個動機是我在零時小學校的專案孵化競賽 開始參與 g0v 的各種事情 Tofus 零時小學校的孵化競賽參加的各種事情 你是參與者嗎?還是 Blue 我是參賽者 Tofus 你是參賽者 Blue 對,然後最後得獎的還是我是參賽者你是參賽者 對 然後最後得獎了 因為得獎所以得到的一點就是動機 然後還要得到一點就是 對於我來說 因為得獎所以覺得 我是不是有辦法真的有能力改變 所以才覺得我有能力改變 那我就繼續參加這樣子 這第一個 第二個是 我爸在很久以前參與過 g0v Tofus 你爸在很久以前參與過 g0v? (Blue: 對) 故事是什麼? 是太陽花那一段時間嗎?還是? Blue 我爸確實也是太陽花的其中 就是聽說是蠻積極的參與者 但是我不確定他是從哪個方面來說在參與 對 我知道我爸之前是某個青年社的主編 所以大概能夠知道他可能遇到這種太陽花時間的反應是什麼 還有他會做什麼事情 然後他就對 他就還有讀過資管研究所 所以大概是這樣的 所以就是進到公民科技社群好像也不是太意外的事情 對 只是雖然我跟他參與的時間完全沒有重疊 Tofus 是 Blue 但是至少我跟我爸在聊天的時候 常常會有一些就是以 公民科技的角度去往下看 然後去看社會輿論或之類的 所以其實就對這個聲音其實蠻熟的 有點像是我跟 g0v 的一些 就是前輩們 先輩們聊天 然後聊一聊之後發現就是 他們其實認識我爸 對 然後 就是其實蠻爽的 我不會覺得說就是 因為我爸如果然後就有種陪伴 我其實沒有這種感覺過 我就覺得 然後就很想知道我爸其實長怎樣 Tofus 反而是一種重新認識自己老爸的一個方法 的一個手段的一種...理解 Blue 不過其實還有很多種方法 認識我爸其實長怎樣 Whatever 這個就是參與 g0v 的幾個蠻主要的動機 Tofus 嗯 了解那你當時 你說你之所以進到 g0v 這個社群來 是因為零時小學校所辦理的專案孵化競賽 那你當時是提什麼樣的案 在當時? Blue 那時候我大一 然後我是師大 然後師大的選科系統 那時候覺得很爛 Tofus 那時候覺得很爛 Blue 現在覺得還好 因為我看過其他學校的選課系統了 這樣子 Tofus 怎麼說 Blue 就是發現自己的選課系統好像沒有做到很好 那我就很想知道 實際上最好的選歌系統可以做到怎樣子 然後就是看其他學校的樣子 然後去看不只是台灣裡面 看台灣外部實際上怎樣 那其實好像沒有差很多 Tofus 好像沒有差很多 Blue 而且其實真的在做的時間 剛好就是10到15年前的時間 然後發展起來然後就繼續用 還堪用這樣子 其實 在整體上我只是想要去知道每個學校在資工系到底在上什麼東西 每個學校的資工系的差異實際上是什麼 我用沒有一個很簡單的方式去 比較他們 甚至因為我是師大所以我在在教育上面我是不是能夠就有比較 然後去得到一點一些參考的資源 大概可以這樣 所以就把全台灣的課程 Tofus 把全台灣的課程 Blue 大學的課程 收集起來 然後去變成一個資料庫 Tofus 這當時Course API的概念嗎 還是不是 Blue Course API 主要是開放式課程 然後各個平台都有做 Tofus 你們是那個 Unicourse Blue 對我們是 Unicourse 那其實大概就這樣子 動機是這樣然後就做出來了 只不過要實際去一直去維護 因為畢竟資料很大量 然後我自己也就是跑去做一些 我自己覺得有興趣的事情 所以就沒有繼續 但是實際上就是知道 這個東西做起來可能是真的有用 但確實需要花不小的成本 去無論是聯合每個學校的課程 然後去實際上就去自動匯入 或者是真的去維護那個資料 因為其實資料蠻髒的 並不是所有教授都會認真的去寫課程的內容 或者是學生願意去告訴大家說這門課到底在上什麼 Tofus 這反而是政治問題而不是科技問題 Blue 對 東西確實 要考慮的東西不少 因為畢竟公民科技公民在前這樣子 嗯 大概這樣 Tofus 了解 好 那 這一個問題的下半部分是 你目前主要是在參與哪些 g0v 專案 那這些專案跟你的背景還有興趣之間有什麼樣的聯繫 嗯 目前的話 好 Blue 尷尬的是我其實目前參加的專業其實並不多 在去年有 去年兩三個月有在認真參與 vTaiwan 是 我就不多解釋了 那在之後有專門多為一些學生自治 學生自治 還有如何把公民協作這件事情帶到學生自治 是這件事情有多做一點努力 Tofus 做一點努力 Blue 那主要應該就是這兩個 就除了我剛剛做的就是課程通科以外的事情 那當然因為我之前有在 SITCON 學生計程力聯會 擔任編輯組 就是負責各種文案撰寫等等的 所以也有在G0V的黑客松裡面去討論 有關於就是因為性質相近 所以知道想要去討論這些社群媒體要如何去經營 去達到可能讓大家願意來看 大家實際上在做什麼 或者是降低資訊落差的一些努力要怎麼做這樣子 好大概這樣 Tofus 了解 那跟你之間的專業還有興趣有什麼樣的聯繫 是因為你自己的學術背景嗎 還是自己的經驗 還是家庭背景之類的 Blue 認真講我的學術背景沒有到很明確 是 雖然說我資料確實是資料處理是我的強項之一 Tofus 沒錯 Blue 但是好像真的就只有在課程上面相關 那如果你說是有關於公民參與之類的話 我國中沒在上公民課 Tofus 那這個部分的興趣是從哪一個地方來的 Blue 公民參與 Tofus 對 就是這個方面 Blue 發現 就是去認識 Crowdsourcing 這個關鍵字之後 去了解 不太知道怎麼講 認識 Crowdsourcing這個概念之後 覺得應該有很好的方法去 讓大家能夠花很小的effort 然後就做到Croudsorcing實際的用途 當然你可以說之後大家人腦都放在一起 然後變成 Sybil System Tofus 這個蠻有趣的 Blue 但是在這之前有沒有什麼比較簡單的方法 去讓大家的東西 讓大家的想法都合在一起 然後至少變成就是 然後想辦法不要總白癡話 Tofus 是因為 Blue 想辦法讓就是最後得到的結果是好的這樣子 Tofus 是因為你在哪裡看到這個 就是Crowdsourcing 這個概念是在哪裡發現的 Blue 其中一個應該是我爸吧 Tofus 你爸 Blue 確實 因為 我爸本身就是在做有關SEO 但是 好吧他其實是個工程師 是 他管過機房做過各種事情 是 然後他現在其實也同時做了很多份工作 但是他主要就是去做各種社會輿論分析 喔 那因為這個基礎下所以知道大家世界上在做什麼 台灣的各個方向各個不同事件的發展方向長怎樣 那有沒有辦法去很簡單的去知道 這件事 知道台灣每個人在講什麼 然後比例大概長怎樣 那還有你知道你自己在這個 台灣所有人裡面是大概在哪個區塊這樣子 那 好吧 好像跟Crowd-Sourcing關係沒有到很大 但是重點是人很多 意見很多 Tofus 人很多 意見很多 Blue 那要怎麼從很多意見裡面去知道 哪一個是可能會偏向於讓整體變得更好的方向 Tofus 喔 然後 Crowd-Sourcing 就是一個可以大概涵蓋這個範圍的概念 所以你認識這個概念 Blue 蠻政治的其實 蠻有趣的 Tofus 好那這是第一個問題的部分 第二個問題的話是 對你來說 G0V 是一個什麼樣的地方 那這個社群吸引你的部分是什麼 那作為 z 世代,你覺得 G0V 的開放協作文化 跟你對工作的期待之下有哪些契合,哪些地方不符合 我們先問前半段 前半段的部分是 G0V 對你來說是一個什麼樣的地方 Blue 超級同溫層 Tofus 超級同溫層怎麼說? Blue 我現在已經完全習慣在G0V 和協作的感覺了 Tofus 可以描述一下這是一個什麼樣的感覺? Blue 當然你可以說 就工具上面HackMD Slack 或者是 遇到什麼事情去相對應的頻道 然後就會有人來回你 然後你甚至不知道他是誰 就是有人 就是有人 這種感覺其實蠻不錯的 Tofus 怎麼說那個不錯的地方是在哪裡 我記得很久以前有一個人 他有提出一個問題說 應該就是有關於設計師如何在 g0v 裡面做 efforts 然後我就說雖然我不是設計師 但是我是社群媒體的 就是有在做社群媒體的就是有在做設計的 啊 那就是我就講了一些有關於我的看法 然後重點是 他只是隨便在一個群組裡面 Blue 然後設立一個頻道放的 random comment 然後 然後就有可能五六七八個人 然後就在下面回 而且回都不少對 然後就代表就是這個東西是真的 這個地方是真的 有人為有人答的 Tofus 有人為有人答的 Blue 對 然後因為這件事以後就覺得 哇 這群人其實滿有料的這樣子 就是不僅有料 而且還願意分享給大家 然後是在一個非常不明所以 然後就是很願意分享給大家的一個地方 然後我覺得這樣的正向的思考很棒 然後我就覺得 喔 在這邊很舒服這樣子 Tofus 那如果用三個關鍵字去描述這樣子的感覺的話 大概會是哪三個關鍵字 Blue 第一個一定是舒服 Tofus 舒服 Blue 那就是包容各種意見 Tofus 包容各種意見 Blue 算包容嗎 好像沒有什麼包容的元素 比較多應該可以自由自在發表自己意見 那再來就是 大家在思考每件事情的出發方向都是很社會化的 應該說蠻具體的 而且就是 很確定 大家走的方向都蠻正確的 對我來說 Tofus 很正確 Blue 這個怎樣就講好怪 Tofus 還是很禮貌 或是 Blue 禮貌倒是基本很多地方都蠻禮貌的 Tofus 還是是很嚴謹之類的 讓你覺得說 Blue 不會嚴謹啊 蠻快樂的蠻快樂的啊 蠻快樂的 每次黑客松的時候 你應該就是每次回去都會笑到岔氣所以應該是蠻常出現的事情 所以就是在歡樂裡面 然後去想說 平常遇到的問題要怎麼解決 當然也會有嚴肅的時候 然後但是這些時候就是 真的能夠知道就G0V的價值 就是在這個時候 你真的可以找到一群人 然後跟你一起討論 一起解決的事情 是 大概這樣 嗯 有三個關鍵字嗎? 對不起啊沒有 Tofus 好,沒關係沒關係 那,好,再繞到下一個小題 這個社群最吸引你的部分是什麼? 最吸引你的部分 你剛提到很多關鍵字,但最吸引你的部分是什麼? Blue 真的就是對於公民科技社群的公民科技的人來說 最好的討論區 最好的討論區最好的討論區 Tofus 啊~有趣 那作為Z世代你覺得 g0v 開放寫作的文化 對你還有對於工作期待之間有哪些契合有哪些不符 也就是g0v的價值觀有哪些是你認同的有哪些是你不認同的 Blue 因為我們是Z世代所以我們基本上都是很新 接觸任何東西都是很新的狀態 所以我們 接觸各種共編工具都蠻容易上手的 相信是如此 那對於我們來說可能相對於其他年齡層的人 會更容易學習門檻更低 成本也更低 然後就會更容易能夠進到這個社群去參與 去共編 所以這個應該是優點之一 一定是在參與 g0v 的優勢之一 那缺點的話我現在還真的沒有特別想到 如果說我現在認為我參與 g0v 之後遇到的缺點 就是早知道我不要參與 g0v 的那種缺點的話 可能就是我應該要多做一點我自己的正事 對 就是多讀書一點 然後不要一直待在 g0v 不要一直待在 g0v 好吧,其實好像沒有到這種怪罪的程度 但是就是就可以 Tofus 如果說真的有不好的地方的話 那大概就是長這樣子的感覺 如果真的有不好的地方,大概是長這樣子 Blue 好,好,好,大概這樣 沒問題,no comment Tofus 但剛剛的問題只是在問說 你對於 g0v 的價值觀有哪些是你認同的 還有你不認同的,還有哪些是你不認同的 所以看起來是都沒有 還是說只是有 我真的蠻 Blue 真的不多耶 Tofus 真的想不太到 Blue 真的想不太到 對 不是不多是沒有 好 沒有問題 好吧 就想到再說 Tofus 好 想到再說 好 那第三個的話 第三個問題是 g0v 社群中的問題還有挑戰 那在你參與的過程當中 g0v 社群裡面有哪些運作 還有協作上的問題是你親身經歷過的 那這些問題有沒有影響到你的專案的進展 這個的話可以想久一點點 因為我覺得這個問得蠻細膩的 Blue 我除了UniCourse以外 我有比第二年的專案孵化大賽 當然有得獎 但不是最大獎 但是那個動機是 我發現溝通的門檻也是在 雖然我剛說隨便一個人發一個訊息大家都會回 但是這個例子沒有到每天都會發生 甚至是可能一個月才說三四次 或是應該說據我所知只有這麼多次 那有沒有辦法能夠去讓一個代理人去主動去帶起一些討論是 然後這個人他可能 這個代理人他可能整天很閒 然後整天去翻就是各種就是社會的新聞或是 一些資料然後去 想到一些或許 g0v 可以做的事情他就提出來 然後接下來 因為他提出來所以大家就注意到了 然後就開始討論然後就做出 一個又一個的成果 嗯 那這些成果 能不能夠更頻繁的出來是不是能夠讓可能我平常有空的時候 我可能會優先做的事情是去看影集去玩遊戲 但是到之後會變成 我可能某天在電子 在我的 email 裡面看到了 是不是 就是 g0v 裡面某個代理人說 這事情或許可以做 然後大家說我來做 然後我說我來做 然後就做出來了 Tofus 所以問題感覺好像是說那個Feed的感覺好像 就是那個內容的部分沒有那麼多 同時溝通的門檻,就是溝通的那個成本還是存在 所以是因為溝通的成本存在 然後也就是說那個社群的Feed沒有像IG, 臉書那麼多 Blue 對,可以這麼說 當然可以很直觀的解決方法 就是讓最近發生的事情每天都放上FB IG 那如果 當然前提是它的流量夠大 或是你真的有去能夠去看到這些東西 是 那如果不考慮流量的話 至少用電子流道的方式也可以每天知道 或是 知道之後也可以去以就是 g0v 的人可以做什麼的角度去想 然後去發起 這樣子 Tofus 那你剛剛提到就是說 你在這個社群裡面遇到的 其中一個問題是 這個社群裡面的Feed 其實也沒有像我們這樣刷的那些 社群媒體這麼的多 那這個問題是怎麼影響到你 所參與的 g0v 專案的 Blue 我 怎麼影響到我參與的 g0v 專案 Tofus 如何影響專案的進展 對 類似這樣的問題 如何影響你的專案的進展 還有進度 Blue 我覺得是偏向發起 或是偏向於知道 g0v 這方面發生的事情有哪些 這個角度 所以如果說 能不能夠影響到我現在在做的專案 的情況 我認為不大 但是身為個人 我可以 至少可以隨時知道 g0v 在幹嘛而且這個 g0v 是首先要確認它是分還是去中心化的組織 所以要把資訊放在一起也要更困難了 因為至少目前讓人只能做到每月9分鐘 Tofus 是 Blue 對 那能不能夠把這個東西就是拆得更小塊 然後更 然後甚至不是人來做 Tofus 是 Blue 對 那 我相信這個 當 大家能夠每天至少花兩分鐘或一分鐘去看到就是 欸 每天 g0v 的 agent 代理人送來的信 然後講說 每天發生什麼事情 那 至少就會有參與感的 這樣子 不然現在做就是每天去 Slack 上隨便滑啊 但是 我其實也很久沒做這件事情了應該兩三個月了 Tofus 兩三個月做一次 就感覺好像社群人沒有那麼多 Blue 在做專案的時候 我確實就每天去看 對 但是並不是大家都有這個能量 而且 Tofus 是的 Blue 對 大家講沒什麼特別的 Tofus 嗯 看一下喔 下一個問題的話 那你覺得 g0v 的這種 沒有領導的分散式治理模式 對於專案管理來說有什麼樣的利弊 以及這對於 z 世代參與者來說有什麼樣的影響 Blue 無領導模式其實門檻蠻低的 Tofus 門檻蠻低,怎麼說 Blue 大家說你可以隨時拿 g0v 的名來做事吧 這個理念其實跟 SITCON 蠻像的 你想要做什麼事情就直接拿SICON 的 brand來做 你可以隨時拿 g0v 的 brand 來做 我相信DA0 可能也是如此 Da0 可能也是如此 因為這樣子所以 比較敢的人就會直接 就能夠直接拿來用 而且 我覺得這個 reputation 應該是蠻好用的 Tofus 這樣子 怎麼個說法 所以你意思是說 Blue 當你想要發起公民科技專案的時候 即便你不知道 g0v 是什麼 你看到之後你就會覺得 ​噢,我就是 g0v 的一份子 Tofus 所以是反而是對內自己的認同感的提升 是有幫助的這樣子是嗎 Blue 我相信是 對 那弊的話呢可能就是 你還是要透過像是零時小學校 或是雙月黑客松去 知道人跟人的理解 因為畢竟我們是需要社交的動物 所以要找到志同道合的人去參與 它也並不是一個完全 它也需要進入一個中心化的方式 Tofus 它還是需要經過一個地方對吧 還是需要經過黑客松之類的地方 或是一個存在的... Blue 一定還是有人他們是希望去到一個地方 然後去實際跟人溝通 去聊天 Tofus 是 對 Blue 就無論是Funding the Commons 還是在各種到上面的活動 還是有實際的活動 Tofus 還是會有一個地方 然後發生他們的活動這樣子 所以 Blue 那比 z 時代嗎 Tofus 對啊 Blue 因為我是高中在COVID上生活的人嘛 所以我在高中的或是大一大二的社交圈 其實都需要自己去擴展 而不是透過學校去主動推播給我們說 有這個社群可以參與有那個社群可以參與 所以在直接講我這兩屆 近兩屆歷近三屆來說去主動去擴展是有點困難的 那是不是到 g0v 也會有這種情況呢 我認為多少也是有 對 那我沒有辦法說上來是哪個原因 那只是因為我們這群人就是會比較偏向自己來做 比較偏向於自己來 Tofus 自己做自己來這樣子 所以可能交流上的話就不會太麻煩別人 Blue 這個是我從我身邊的人 然後對比到 高中時代或是大一、大二 沒有被 COVID 影響的人 比較出來的一些觀察 嗯 Tofus 蠻有趣的 我覺得我們可以進到下一題 下一題的話是參與動能的變化 那之前有參與者提到 g0v 之所以現在,就是 g0v 這個社群 之所以能夠迅速發展是因為 人民對於政府的不滿 那現在我們這一代的參與者 並不是因為 對於政府感到不滿 所以才加入 g0v 的 呃 所以動能的部分就是 很理所當然的就不如以往 那你對於這樣子的 就是 你認為是什麼樣的因素 造成這樣子的看法的 以及你對於這個 Comment 的看法 Blue 我完全認同你剛才講的這句話 是 就是對於政府的支持度上升 所以 g0v 參與度下降 這個完全非常合理 對 但是就是因為有一群人 他們即便對於政府偏滿意 但是還是願意參與 所以這群人才是特別很珍貴的人 嗯 對 就是完全認同 Tofus 蠻有趣的 所以 嗯 所以基本上就是完全認同這樣子了解 那你是怎麼得出這樣子的結論的 Blue 因為我通常都是因為學生會不好 或是因為學生會被人在玩學權 所以我才自己做一個學生自己的東西 然後因為學校的選科系統不好 所以我才做一個選課的更好的東西 所以都是因為不方便才做出來 如果我做什麼都很方便 那我就不用來做啦這樣 Tofus 所以它本來是一個經濟學問題 就是一個替代品 一個替代品的問題 就是一邊的需求上升,另外一邊的需求就會減少 就是他們是可以上的替代體 Blue 感謝有學過經濟學的我,好感動 Tofus 蠻有趣的這個觀點 那接下來是第五題 第五題是在 g0v 社群裡面 你是否有感覺到資源或是支持的不足 比方說技術資源人手不足或是專案維護上 可能會有困難之類的 Blue 我覺得不會 在那邊就是一個交朋友的地方 你想做什麼事情就會有人來跟你一起做 那如果沒有的話 就你也不用就是 就沒關係 你就不用挨說怎麼沒有人來陪我 如果那時候你有興趣的話 那就是你來 那你就來做吧 是 所以就是可能資源確實不足 支持確實不足 支持確實不足 但是至少這裡有一群人也在做公民科技相關的東西 Tofus 所以你本來並沒有很期待說這個地方提供什麼樣的資源 對嗎 沒有太期待 Blue 不會 我期待是人跟人的交流 有人 對 有人就沒事 Tofus 重點是有人 Blue 如果硬要提一個資源的話 應該是披薩吧 披薩啊 披薩很重要 我都吃炸雞 所以吃炸雞 Other speaker 胖老爹還是拿玻璃我都吃炸雞所以是炸雞哈哈哈哈 Tofus 胖老爹還是拿破理 Blue 我自己比較喜歡的是美墨炸雞 Tofus 美墨炸雞所以是拿破理 Blue 對 Tofus 不但是一式炸雞 Blue 所以美墨炸雞應該是胖老爹 我其實不是很確定 為什麼你會知道這個姿勢 Tofus 因為拿破理是一式炸雞 看了特別久 他們是一式炸雞 好沒事繼續 你覺得現有的資源配置是否有助於推動Z世代參與者自己個人的發展 Blue 資源配置喔 Tofus 對 目前G0V的資源有沒有辦法推動Z世代參與者自己的發展 Blue 對我來說那個資源配置只是人的配置跟炸技的配置 Tofus 所以有沒有辦法推動你自己的發展 個人發展 有沒有辦法 Blue 我覺得一定有 是對於就是 對於社會的關注還有覺察 喔 對就畢竟我是資工系 我不我總 我蠻難在系上能夠得到這些討論 或者是覺察 Tofus 蠻有趣的 Blue 對所以 有GDP這樣的地方去讓我知道 Tofus 其實不少人做這件事情 反而是一個幫助你破圈的地方 這才是幫助你破圈的地方 Blue 至少我現在知道我滿願意繼續待在GTV 我知道GTV是一個很舒服的地方 在人民認識的人方向都滿一致的 Tofus 滿有趣的嗯 那 嗯好 所以這對你來說的幫助就是可以幫助你更 呃 更好的破全嗎 Blue 就至少讓我培養了一個價值觀就是 我看不慣政府或是看不慣某個東西的時候 我可以自己去影響 然後在GTV的人大家都有這樣的認識 都認為自己能夠做到 而不是去罵他 而不是就是單純去 講說這東西不好然後就結束 是是是 對 這是為什麼我覺得 劇名很好的原因這樣 嗯很有趣的 Tofus 好 那你對於這樣子的現況 有什麼改善的建議嗎 有什麼方法可以讓它變得更好嗎 Blue 如果 我們當然知道就是目前的資金 都是開始就是由各種地方來的情況嘛 那如果有 如果還有多一點的話 那除了如果還有多一點的話我認為把地點辦在 Z世代人會出現的地方 會是一個蠻好的方向 當然你可以說綜藝院很棒 場地很棒是真的啦 但是至少我必須要花一小時才能到那個地方 至少它離開得很遠 Tofus Z世代會出現的地方你覺得是哪些地方 Blue 那個 好這是個好問題 Tofus 呃 Blue 台北捷運出來五分鐘 Tofus 台北捷運出來五分鐘 Blue 而且是中心的地方 Tofus 而且還是中心地帶 中心地帶是指台北市的東區還是西區呢先生 Blue 好吧我自己只在家裡跟公關走 Tofus 所以差不多是西區 Like 對可能水源中山whatever那一帶 Blue whatever對 我想指的是 可能學術的地方有多的地方 學生比較多的地方 可以多辦一點 Tofus 公館這一帶 Blue 公館一定是一個好地方 Tofus 對,公館肯定是一個好地方 Other speaker 蠻有趣的 Tofus ok,接下來是最後一個問題 最後一個問題是你對於G&B的未來GME可以用什麼樣的方式 更好地支持歷史代的參與者 那對就是你覺得GME社群可以用什麼樣的方式 更好地支持歷史代的參與者 Other speaker 然後他會帶什麼樣的幫助 Blue 我目前知道像是Peter他每週三晚上都會在V台灣辦小聚嘛 是是是 辦小聚就是一個很好維持社群能量的方法 Tofus 是 Blue 然後我不預說每週三晚上 我都每次看到 然後我都有事啊 我都覺得啊我怎麼都沒有參加到 Tofus 真的沒有參加到 瘋了 Blue 然後我覺得Peter很棒 Tofus Peter很棒 Blue 然後就覺得 其實這樣持續辦小聚 我認為應該要是一個很好的方法 但是我總是覺得我好像就是 最後就是沒有夾進去 最後就是沒有進到那個群裡面 Tofus 你覺得是什麼原因造成這樣子的狀況 Blue 當然其中一個是因為我真的離法律太遠了 Other speaker 真的離法律太遠了 Tofus 就是 就是Let's not do replace 就是那不是你的地方 Blue 那不是我的專業 至少不是我的專業 我今天就真的只是就是能夠打哈哈 打哈哈 或是就是 你是P3 Hi 這樣子 對 那就真的只是看到人這樣開心這樣 是 但有沒有一個就是 實際上閒聊能夠把 就是實際上平常會發生的社會事情 或是覺得在軍旅可以做的事情 直接放上去 對 我覺得從閒聊到正式討論 甚至做出小鬆果 Tofus 小鬆果 Blue 這些全部都來自於閒聊 閒聊 對 都還是來自於 就是社群朋友之間的聊天 Tofus 所以你可能更傾向於是閒聊 反而不是專門議題的討論 專門議題的討論可能會有 因為太 specific 所以可能會 我覺得這跟我之間有什麼關係的那種問題 Blue 你這個G0V聊天 其實你本身就在參與公共事務了 Tofus 是的 Blue 你現在就只是在一個發展階段嗎 如果你最後真的找到一個方向的話 那你就直接做 但是持續有一些討論的動能出現是蠻重要的 我當然希望我自己也能夠成為那一份子 然後平常看到什麼就丟出來 我只希望如果更多這件事情的話那一件事就更好 Tofus 所以你會 Blue 好 Tofus 接下來是 最後一小段問題 算是一個總結 就是你覺得你之後會想要投入什麼樣的專案 或是你想要往什麼樣的領域發展 以及GD&V社群可以在你的發展裡面 Blue 擺演什麼樣的角色 我想做的應該還是在Feed上面 Tofus 在Feed上面 Blue 對 就是過過時間的話 那我第一個會做的事情 還是在降低GD&V的人的彼此的資訊落差還有讓大家參與GDP的動機多起來 藉由主動推播一些GDP可以做的事情的資訊 喔 蠻有趣的 這個是如果是 Other speaker 創造更多的連結 Blue 算是 滿 Death Stranding 的 對 Tofus 創造更多的連結 然後你覺得 g0v 社群可以做的更好的地方是 增加地方就是會送發生的頻率算嗎 Blue 對 增加事件發生的頻率 其實目前有很多在參加GD&V的人 他們其實都有寫電子報的習慣 或者是會平常會很平安發公民科技相關的文章無論是在講 政府的事情或是任何事件 其實非常 非常隨意 非常隨意 Tofus 所以你覺得 建立連結的方式除了 鬆除了地方之外 那些 新聞那些 內容其實也是連結 社群中的彼此的 一個很重要的手段 Blue 對 是的 Tofus 然後因為私訊太多 然後人也太多的關係 你自己覺得說人們可能很難 在這個茫茫的人海當中 自己有興趣的世界 又或者說自己有興趣的人事物 去建立起連結 那你的做法是想要 是想辦法去讓這些人 更快更有效的找到彼此 然後建立起有意義的連結 Blue 多博出一些注意力 是的 多博出一些注意力是的 多博取一些注意力 Tofus 多博取一些注意力 Blue 我們注意力的成本很高嘛 Tofus 注意力的成本真的很高 真的非常高 也就是你光是參與一個Song 那個注意力就 那個注意力不止 還有交通成本 那其實沿著剛剛講的 就是交通成本 對 交我們去那個地方 還有就是我們自己交流的成本 那就是算是交通成本 Other speaker 沒錯 是的 交通成本 Tofus 有趣 好 那就是以上是今天的內容 Blue 感謝豆腐 Tofus 那我就先 按 結束

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