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tags: Rentea, CoRent
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# CoRentea 討論會 #0

因為[第一間房子提案](https://g0v.hackmd.io/@ddio/corent)即將進入實做階段，原本在 Rentea Tuesday 討論的合作租屋組織，開始有了具體可以操作的東西。趁著這個時間點，讓我們來討論大家想要怎麼合作、基於哪些價值，又要一起做出什麼吧～

合作的基本精神，在於民主討論和共同參與，雖然下面已有各種稍具形狀的提案，但也歡迎各種想法，在這個階段出現，找出共識。希望這次的討論，可以確立參與者都認同，而且想要共同實踐的合作價值，跨出合作租屋的第一步。

## 討論時間與簽到

1. 時間：06/19 （六） 14:00 - 16:00
2. 線上會議網址： https://meet.jit.si/rentea-tuesday
- 建議使用 Chrome 或手機 App 開啟，較不容易斷線
- 更多視訊會議秘訣，請參見 [g0v 視訊會議小秘訣](https://g0v.hackmd.io/@jothon/r1jZoue0U)
4. 報名：有興趣的人，請在這邊簽到，就會收到文件更新通知
- ddio
- PN
- Aniii
- 仲庭
- Sue Sue
- Peace
- hkazami
- claire
- renovirtony
- chihao

## 議程

1. 三個關鍵字自介
- 今天有新朋友老朋友，所以還是很快自我介紹一輪～
3. 前情提要
- 簡介將進行的[第一間房子租屋狀況與規劃](https://g0v.hackmd.io/@ddio/corent/https%3A%2F%2Fg0v.hackmd.io%2FMGNf0tbHQNSdM6w0CclJrA) - 10min
- 簡介目前的[合作經濟組織提案](https://g0v.hackmd.io/AElUJEIZQVCIPN8VeN0_vg) - 20min
4. 想要的合作經濟、合作租屋組織，要長什麼樣子
- 包含價值、運作機制、財務、成員招募對象與方式、加入、退出等等
- 接受專案的條件，分租（在什麼條件下）可以呢？
- 第一間房子，要怎麼合作
5. 各自有興趣的坑
6. 後續各步驟、時程，怎麼做才不會讓組織實驗、專案進行打架？

## 討論紀錄

前情提要：第一間房屋
地點：永和民有街的舊公寓
合約：房東已經清楚溝通
日期：2021/7/15

Rentea
目標：
1. 嘗試創造安全長期舒適的租屋模式
2. 實踐組織內民主的過程，分享實踐的經驗與心得
3. 希望可以創造租屋市場的新選擇
此次簽訂3-5年承租老舊公寓的合約，與房東達成共識可裝修，墊高的成本由組織(合作社)共同分擔工作與風險，幫助成員改造居住空間，成本則由該成員分擔在房租攤提歸還。

ddio原始提案討論
* aniii：如果出比較多錢的人，有比較多的決定權嗎？
ddio:剛開始的時候建議共識決來決定，如果人少都無法達到共識，那後續就更難以討論。

- Peace：實際上從經驗估計可能會有 1x 人入社。入社費不見得是重點，但可能貢獻比較是一個門檻
- 作為初始社員，想要做什麼的動機也很重要
- 仲庭：兩千元的入社金，從初始會員來說可能太低了。組織初始社員需要很高度參與的人，可以考慮不同的名稱來區分組織成員。讓組織成員可以有不同參與程度。區隔出真正共同投入的核心圈圈，會比較有效促進共識決的品質，如果初始核心社員過於發散，可能難以有效推進專案與經營組織。

- ddio:不同身分的名稱會發生甚麼事情？
仲庭：譬如以合作社法來講的話就是準社員和社員差異，或是以前某農業獨立媒體有「贊助會員」圈圈，投入資金，支持組織，不會參與共識決。兩千元像是外圈的金額，但共識決的成員應該是內圈的人。

圈圈（？）
1. 組織事務決策
2. 提案的權力
3. 參與專案執行
4. 知道組織資訊

> 「入住」是第 0 圈嗎？XDDD [name=chihao]
> 入住比較像是「提案」的權力，提案不見得一定是入住，例如如果是傢俱出租就沒有所謂入住 [name=ddio]
> 我覺得拿自己的居住生活投入某種社群實驗（？）⋯真的蠻厲害的 XD [name=chihao]
> [name=chihao] 想知道有哪些事可以做，哪些事情在哪些圈圈⋯ (thinking...) <-- 不過這個比較像閒散的開放參與模式，也許不適合 coRentea 也不一定 XDD
>
> 會員擇選機制要如何進行？如何證明（或者說闡述？）自己認同rentea的核心理念？ [name=aniii]
>

兩種以上權力結構
1. 入住者的權力關係如何維持空間，在跟大組織之前維持意見的交流
2. 組織與專案的關係

* 可以再討論是否需要如此強的合作經濟，corentea目前只有借貸的關係。
* 目前的專案裡面只有兩個人，相對於分租公寓七八個人，不會有太多糾紛，跟組織的關係比較少。
* 準社員與核心社員的機制，兩者不同在決策權力的有無差距。
* 無論是何種組織架構，無礙於合作形式。
* 若是以創造更好的租屋居住類型，那這個組織應該要思考更多的，應該是如何提供更好的租屋服務來滿足需求。
(ddio補充脈絡：原本是在想服務，但因為沒有做過，所以想像過的服務都不確定是否可行，所以後來才會決定現在來先做第一間房)

老吳：組織形式與第一間房子既然沒有密切關係，或許可以分開談
- 先湊到錢做第一間房子，第二間再來思考是要合作社還是其他組織例如共生公寓

CoRentea = 提供更多的服務，讓一般人也可以更舒服的居住⋯（⋯）

> 這個方案有做過什麼使用者研究，了解關鍵需求嗎
> （ddio 憑聊天室的印象打的，不確定確切對話出現在什麼時間點）
> [name=Kanail]

ddio:以下兩個討論方向(但以下有三點)

1. 第一個服務發展好？
- 組織和提案人的關係是什麼？何時可以影響？
- 只要不虧錢，或只虧一點錢當學費， OK lol [name=Claire]
2. 第一間房子的權力架構是什麼？
- 這樣才能具體討論
3. 組織的權力架構與關係？
- 因為每個服務的權力關係不同，所以如果要進入架構討論，還是要釐清服務的內容
- 第一個服務發展好，從這個服務來想像組織架構。

=> `結論` 先發展 `安全租屋裝修服務`

1. 圈圈
2. 財務
1. 投入門檻
2. 流動性
3. 如何申請服務
1. 申請人和服務之間權力、開放性
4. 新坑
- 紀錄過程

這裡有坑！https://g0v.hackmd.io/AElUJEIZQVCIPN8VeN0_vg
- hkazami：實作（不當統包的話）、財務、合作坑皆可，資金投入可想像33~50%
- Aniii：有限度資金投入，有興趣合作坑
- Claire：偏重裝潢協助，像是地板、廚房，了解如何整理出舒服的空間，幫忙聯繫，財務比較難
- Chihao：實作，像是漆油漆、紀錄發展專案的痛點(甘特圖)
- 老吳：錢、法規與組織形式，實際執行有點懶
- 仲庭：財務與會計面我可以一起規劃討論，等處理到太複雜的難題時我可再轉介其它財會專家
- Peace：財務、實作、合作坑、服務與商務模式規劃

ddio
基於目前的參與意願，還不用討論圈圈，區分參與者權責，有出錢或出力的，都一起參與決策，討論新的組織怎麼進行。

peace
第一間房子的服務可以怎麼複製，第二間可以實作。至少討論兩間房子的資金。

## 結論與待做

1. 執行「第一間房子」，並藉此發展出可以服務其他人的「安全租屋裝修服務」為目標，設計能夠長期營運此服務的核心參與者、服務申請者、外圍參與者、投資等的機制
- 先不想「可以做各種專案、提案的組織怎麼設計」，而是先做出「可以提供安全租屋裝修服務」的組織
2. 下次進入第一間房子x安全租屋裝修服務的實際分工、初步財務規劃的討論，確認參與者對整體方向有共識，以及協作方式

## 相關討論資料

==歡迎自行增補相關資料，新聞或專案都可以～==

1. Rentea Tuesday 在去年[關於合作租屋組織的討論](https://g0v.hackmd.io/@ddio/rentea-tue/%2FokUbXH1wS-GvEIMJoOwCBQ)
2. 正在進行中的[第一間房子提案](https://g0v.hackmd.io/@ddio/corent)
3. ddio 基於第一間房子提案，提出的[合作經濟組織驗證點子](https://g0v.hackmd.io/@ddio/corent/https%3A%2F%2Fg0v.hackmd.io%2FAElUJEIZQVCIPN8VeN0_vg)
4. [街區組織研究報告](https://drive.google.com/file/d/1dBBqy_BBtViWIPe2l9e1teeJnkQrkH3x/view)：可參考p17-63和p85-92，描述了以社群居住需求為本的各類經濟事業組織模式，例如：居住服務特性、以修繕勞務入股、融資策略（儲蓄互助社）、技術串聯與知識推廣
5. p14 開始的[合作社營運實務](https://docs.google.com/presentation/d/19kfgsFcMOqyQVJ70fYQz10NQXcfNulwzYOycR_ACnEY/edit#slide=id.g42ef630f080e509f_60)和今天的討論有關 by 仲庭（但勞動合作社和合作共租的組織差蠻多的，僅供參考XD）

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