柯文哲青年面試官

# 柯文哲青年面試官 {%youtube N1obPMMlsJc %} 好我們請柯主席先行就座今天非常歡迎柯主席的蒞臨那麼也歡迎大家在下午的時間繼續參加跨世代2024總統大選青年面試官喔雖然我本來應該要講些什麼但是還是想想算了我們把接下來的所有時間都給青年朋友還有在場來賓以及我們今天的總統參選人柯主席所以緊接著我們馬上要邀請到的就是 2024總統大選參選人民眾黨主席柯文哲柯主席請上台好開始這個喔我這一輩子幹過最困難的事情是一日雙塔從基隆的富貴角燈塔一路騎到屏東的鵝鑾鼻燈塔就這樣啦我每次遇到困難的時候都告訴我自己說這麼困難的事情都幹過了嗎這個應該可以克服過去那因為今天青年政策嘛大概幾個大家最關心的低薪居住正義 2050淨零碳排放還有這個 2024我們的選舉基本綱領不過這個因為它只有20分鐘啦所以大概我看第一項講完就還不夠所以反正20分鐘到了我們就cut掉講多少算多少我跟你講國家面對的問題實在太多了不是20分鐘可以講完的第一個低薪還是年輕人最常抱怨的問題那其實青年在意什麼問題有時候去外面演講問他說你們到底在意什麼題目第一個當然有時候叫四不一沒有什麼叫四不一沒有找不到工作買不起房子不敢結婚當然更不敢生小孩不過最重要是沒有希望我跟你講年輕人不怕辛苦怕的是沒有希望那你說找不到好的工作其實也不是找不到好工作真正是低薪工作是到處都有只是那個薪水太低你不想幹買不起房子那高房租高房價那不敢結婚其實我跟你講我們最近有再統計了一次其實目前台灣真正少子化最大的原因是不婚跟晚婚而不是不生就是說不結婚的比例越來越高因為我們台灣還是不流行非婚生子女我們現在非婚生子女差不多2%而已不像說那種什麼法國那種可以到3、40% 我們這個沒有結婚生小孩子還是少所以我們現在少子化一個真正的理由是不結婚所以有時候是晚婚那你知道我們我最近他們那個反正要選舉就要找一大堆顧問來上課最近找了一個來跟我教那個為什麼勞保要破產他講了兩個鐘頭我還是聽不懂後來我跟他講說這樣換我來教你我30秒把你教會後面1980的時候我們的人口結構長這個樣子金字塔型年紀越高的越少但是年紀高的比較少所以領錢的人少繳錢的人多這就沒問題現在變成菱字型我們現在最後的那一層是40到45歲還在繼續往上走所以最後台灣人口結構會變成這樣倒三角形領錢的人多繳錢的人少所以就破產了就這麼簡單我們在其實制定所有的政策你知道最重要最重要一件事情是要知道人口結構你那個人口結構所以我們今天所有的什麼社會福利政策一大堆政策為什麼會出問題因為我們用1980年的人口結構你知道當時制定的政策一直沿用到2020年就是說他40年後人口結構都不一樣可是他還是要用那個按照當時的人口結構設計的一個制度所以這會出問題所以你不要怪說為什麼年輕人變什麼草莓族躺平族啃老族我跟你講在座各位找得到高薪的工作嗎我不容易房子又那麼貴所以你再努力一輩子也買不起所以乾脆躺平算了本來就是這樣沒有希望為什麼低薪你知道其實我最近去中南部這樣一直在繞一個很大的理由是我們叫低附加價值產業老闆都賺不到錢所以只好壓縮工資所以低薪那為什麼會低附加價值產業其實要跟各位同學講這是很麻煩的成功為失敗之母你一定會講說你有沒有寫錯不是因為人在成功的時候不肯改變可是你成功的東西不可能一輩子一直用下去我跟大家講1993年我去美國的時候當時美國最流行的是Machintosh 你知道Apple在1993年它主力產品是麥金塔電腦如果今天Apple還在麥金塔電腦我跟你講它會倒閉它現在是賣iPhone 可是你想想看如果三十年後 Apple還在賣iPhone 我現在告訴你還是會倒閉為什麼因為每一個產品有它的生命你不要幻想有一個產品一賣可以賣五十年六十年都不會改變所以這也很大問題在這個地方跟各位同學講人在成功的時候願意改變自己這不太容易可是你不可能就靠那一招用一輩子所以Steve Jobs為什麼在人類歷史上有他的特殊性很難想像同一個人他一生有兩個產品 Markintosh跟iPhone 一個人成功一個東西竟然他願意跳離舒適圈再去做另外一件事情這個不容易坦白講所以每個產品都有生命周期世界會改變另外一個高房租高房價這叫社會剝削你知道你們為什麼會低薪嗎因為我講最有名的例子西門町我在西門町辦了三次台北燈節我都以為西門町就變成青少年聚集的場所其實在疫情之前在2019年你去西門町看我看大概三分之一的旅客是韓國人跟日本人說那個地方生意不錯後來我就問那個賣雞排的我說客人這麼多你是不是賺很多他跟我說那個房租漲了2.5倍我記得好像從20萬變成50萬我說這麼貴你乾脆就換個地方去做他說他換個地方生意不會那麼好所以你想想看這也是一個很大的問題年輕人所有努力的成績都被房東剝削掉了不管你是土地的剝削買房子或是開店所以買不起房子你說他好可憐我跟你講買得起房子更可憐因為一輩子都在繳房貸連我都繳到我當到台北市長的時候還在繳房貸所以買不起房子很可憐買得起房子的更可憐他變屋奴另外也是我們要考慮學非所用理論上價格就兩條線就是說需要跟功用如果我們在市面上我在演講沒辦法謝謝請來賓把您的電子產品調成靜音或者是震動我跟你講話更好笑以前我在台大上課上到一半也是電話來了我說你是誰他說他是記者我說你找我什麼事他說沒有事我只是保持聯絡而已好啦理論上缺工怎麼會低薪缺工應該高薪啊這表示我生產出來的我們學校唸的東西有沒有跟我們沒有辦法製造出社會上需要的人才所以人才產銷失調所以如果專業性高取代性低這就高薪如果你那個專業性低取代性高就低薪嘛這個iPhone的獲利表我每次用這個這個我想大家都知道那個微笑曲線施振榮那個微笑曲線生產賺不到錢研發賺得到錢品牌賺得到錢所以你看看這一張 Apple你知道掛他的品牌他賺了58.5塊那個全部在大陸的富士康裝賺1.8塊那個IC板都台灣的賺0.5塊所以表示什麼這個做工賺不了錢這個是這樣那創新是台灣唯一的出路所以要跟大家再講一遍成功為失敗之母你不想改革最後下場就是淘汰所以經濟的困境是什麼產業升級失敗我最近去南部瞄了一下那個以那個虎尾為例虎尾那個地方很多做襪子以前有一百多家現在倒到剩下不到十家我就去看奇怪這誰會活下來你想想看因為台灣沒有辦法參加區域經濟組織所以我們也沒有自由貿易太多人在找我了抱歉我要把它轉一轉好台灣經濟的困境就是產業升級失敗我剛才都說我去虎尾看你知道可以存活下來的襪子店或什麼樣的多樣少量高單價高品質你想想看如果他只是生產一般的襪子他賣到外國因為他沒有參加區域經濟組織他賣個襪子到其他國家課稅課11% 12% 你想想看從馬來西亞賣到比方說馬來西亞賣到印尼賣襪子零關稅從這裡賣到印尼關稅12% 你覺得我們對馬來西亞還有競爭力嗎沒有了掛掉了所以什麼樣的人可以生存高單價的什麼叫高單價就多樣性少量高品質高單價所以是這樣台灣在未來的時間產業升級大概剩下三條路第一條是ICT產業繼續幹為什麼會這樣因為ICT已經佔台灣GDP超過20% 它是台灣的強項既然它已經這麼成功了沒有理由故意不繼續做下去所以ICT還是台灣的強項所以ICT有關的發展很像台積電那些兩奈米三奈米還是要做就第一條第二條是傳統產業一定要升級傳統產業一定要升級傳統產業要升級又有兩個基本工作要做一個是數位轉型一個是2050淨零碳排放的準備這大概兩個基本條件另外一個是什麼你知道創新產業我上個月去矽谷特別跑去史丹佛大學瞄了一下史丹佛大學工學院有四棟大樓兩棟是台灣人捐的一棟是Yahoo的楊志遠一棟是NVIDIA的黃仁勳老實講我在那裡看還滿感觸滿深的就是說同樣是台灣人在台灣都搞不出名堂奇怪去美國怎麼變那麼厲害你知道YouTube的發明人創辦人也是陳士駿也是台灣人所以這樣我們要嘛就半導體工業繼續強要嘛就傳統產業的升級要嘛就你有本事新創產業全新的像NVIDIA 可是政府看起來又很保守我以前去當市長我問那公務員說你們怎麼看起來都很保守他說市長不一樣啊他說企業可以倒閉啊我們政府不能倒閉啊我說狗屁啦我都給政黨輪替了企業不能政府不能倒閉我這看起來都是權位保衛戰成功的秘訣是什麼答案是建立一個允許失敗的環境這個很重要我在歷次演講的時候常常講到這個有一年我去史丹佛大學他們那個教創投的教授叫Gibbon 他就跟我講他說你們在台灣搞創投都不會成功我問他說為什麼他說你們都在提高成功率他說你曉不曉得矽谷開一家新創公司一年存活率是多少答案是10% 五年存活率2% 意思就是說在矽谷開公司你知道開50家倒49家只有2%存活所以你不要看矽谷有YouTube、Google、Facebook、Tesla、Cisco、Uber、AirB&B 你想到人類的創新全部在矽谷你只看到成功的我跟你講每一個成功的要配49個失敗的他說你們在台灣搞創投不會成功他說你們台灣一直在提高成功率你說錯要建立的是一個允許失敗的環境這才對所以原則上是這樣一定要小規模先試辦看看失敗了失敗就收起來獲得經驗成功再推展但是隨時修正我跟大家講新藥上市要不要做臨床試驗廢話當然要那麼為什麼新的制度不管是社會福利制度政治制度它上線為什麼不用做試驗我跟你講我們常犯的錯誤就是想要一步登天我跟你講今天如果我來推電子身分證我一定會找馬祖綠島先澎湖金門這樣試試看我絕對不會說我們的電子身分證在臺灣本島那一體奉行我的經驗一定掛掉為什麼因為系統上線一定有bug 所以一定要debug 我跟你講你沒有試之前都不曉得發生什麼問題所以你還要先試辦 OK 再慢慢擴大所以原則上引入一個新的制度有四個原則第一個叫PILOT PILOT就是駕駛試飛員你總要找到有人願意幫你試試看第二個叫RULER IN 要參加的可以參加第三個叫RULER OUT 不想參加的可以不參加第四階段才叫強迫參加這是我以前在台北有一次我在我們那個小學設那個自動販賣機我一開始我很得意我們那個自動販賣機因為我們都用那個我下令全部用悠遊卡買所以那個悠遊卡你知道因為它是記名卡所以如果你是學生你知道飯前一個小時你就不能買含糖的飲料可是老師可以買就是說我可以設計到說按照你的身份不同控制那個智慧販賣機你知道什麼可以買比方說那個小學生就不能買保險套對不對老師可以買那個設計可以設計到這麼聽起來很容易一開始我在學校推出我想說這一定會大受好評結果竟然有人在抗議我找記者來找那個議員來亂後來我就把這個事情再重新思考一遍我就想通了不要一次到位你應該先找有沒有合作的校長跟你合作先擺幾台試試看看會發生什麼問題開始debug debug OK 大概沒問題才開始找說要參加來參加最後才說不想參加的可不參加最後才是強迫參加所以這是一個很重要的概念我要跟各位同學講試驗是一個很重要的概念絕對不要想要一步登天這實在太危險了所以喔有一本書叫破壞性創新那本書裡面就講了這幾個概念沒有永久暢銷的產品 Apple如果它以前是賣PC現在是賣iPhone 我現在告訴你如果它 30年後還在賣iPhone 這家公司會消失同樣的道理 IBM一開始是賣大電腦 Mainframe 現在是賣 Service 我跟你講 Microsoft今年有一個產品我預計在未來幾年內會改變人類的歷史它叫做 ChatGPT 人工智慧你看 Microsoft 以前是賣 Windows 我跟你保證五年內 Microsoft 最重要的產品是 AI 所以你不要老是想說用一個東西一路打到底所以有一句話誰會獲勝如果你跟人家賣的產品一樣經銷商一樣廣告商廣告手法都一樣請問誰會獲勝答案是 MarketShare 最大那一家公司所以創新是弱勢者唯一的機會為什麼你如果跟人家一樣我現在告訴你你一定掛掉所以你一定要想辦法跟人家不一樣那像Microsoft 你知道它是一個很賺錢的公司可是它如何在大公司裡面維持創新的能力答案就在上面那幾個字 Financially independent small branch company Financially independent 為什麼因為我那個我如果財務沒有獨立它就失去那個創新的能量比喻它為什麼要small 也不能搞垮把總公司拖垮所以要小小的為什麼要branch 有一點黏又不是很黏有點關係又不是很關係這要company company就是說一切還是要按照市場規則這五個字是經典大公司如何在大公司裡面維持有創新的能量答案就是 Financially independent small branch company 所以你看microsoft 他養了 ChatGPT 其實他類似的公司養很多只是沒有成功就掛掉掛掉了有一個成功的大賣就做起來所以其實是賺錢的公司也要創新因為市場會改變這個人家說你怎麼會去開演唱會我說創新是弱勢者的義務我也不曉得那個試試看萬一不行市長不幹了還可以去開演唱會來講居住正義這實在是太複雜這個其實這樣我跟大家講為什麼台灣的居住正義全部都失敗幾個問題我們現在還有一分鐘要把你們教會在台灣打房一定失敗你知道為什麼嗎因為台灣房屋自有率 85% 你想想看你一個政策要打房就一打打到85% 這怎麼會成功所以第一個頭腦要很清楚人民分三種一個是沒有房屋的一個是他有房屋他只有一棟他是在住的那個叫生活必需品另外有一些人他房子很多他在當包租公包租婆所以你要打房是要打誰不是打那個只有一間房子你要打那個包租公包租婆過去打房為什麼會失敗因為你把那個有一間房子跟有很多房子的人合在一起思考所以就掛掉了所以在解決居住正義的時候你頭腦要清楚沒有房子的我想辦法給他住房子有一間房子的我給他低稅讓他可以繼續處理那個有很多房子的那個才有打所以你知道香港為什麼會反送中因為香港的房屋自有率據我所知 55% 香港沒有房子人很多所以在香港打這種無殼蝸牛會成功在台灣不會成功因為台灣那個沒有房子才佔15% 它不是絕對多數所以在這個地方跟大家講一下其實政治也沒有你想像那麼困難就是理性務實科學純粹用科學邏輯思考不過是這樣啦現在還是喊口號比較容易抗中保台啦這個比較容易你剛才講說我們要認真蓋公宅天啊算了現在剩下60天就要投票來不及了蓋一個公宅要4年所以用騙的比較快來來來時間到了是好我非常謝謝柯主席的分享那麼接著柯主席等等留步我們會邀請到的是青年民主協會的理事長育萌來為我們進行Q&A環節的主持歡迎育萌謝謝你們這是高中還是大學今天不是上課日嗎為了看你請假嗎對啊先問你有沒有投票權沒有啊我的支持群眾都是沒有投票權的學生啦外勞啦還有什麼還有外配好啦好啦來開始開始好謝謝柯文哲主席那也感謝大家不管有沒有投票權今天都跟我們一起留到下午那謝謝柯主席剛剛的分享我們緊接著要進行的是 NGO提問的環節在柯主席到場之前已經先抽出了五題的提問所以我們來依序秀出在我們的投影幕上面第一題是在上半場也有賴副總統回應這一題是在最近不論是高中生大學生甚至社會的新鮮人都很關注的詐騙案件也有甚至高中生大學生也成為詐騙案件的受害者所以我們想要請問 2022年電信詐欺案爆增基層員警、檢察官、法官不堪負荷人才出走這樣辦案品質受到影響的窘境請問柯主席有什麼樣具體的方法可以來解決這樣的問題請提出具體的對策我跟你講我在當市長期間每兩個月我們要開一次資安匯報然後我每一次都要頒獎要頒那個攔阻詐騙有功人員就是一些銀行的行員什麼然後我一開始就頒我頒了兩三年以後我突然想出一個問題這樣一直頒對嗎如果一直在頒就表示它一直存在所以應該是這樣詐騙應該做源頭管理而不是他詐騙然後再來攔阻所以這一條是這樣其實這一條標準答案是這樣如果有詐騙你能不能先告訴我會產生這個詐騙的原因有哪些把它全部列出來然後每一條都可以把它解決掉比方說奇怪人在監獄裡面怎麼可以在外面在銀行開戶口這不是很奇怪嗎這個金管會你們是怎麼管的這是第一條第二條這個傢伙是遊民怎麼會去電話申請一千支一千支電話你是要搞民調還是要搞什麼還是要搞詐騙只有兩種啊你一個人去申請一千號一千個門號的電話只有兩種可能嘛一個搞民調一個搞詐騙比方說那個外國的網路電話進來你為什麼允許他不把名字秀出來號碼一般我們打電話來會秀出來電幾號嘛對不對他如果要來電不顯示的話他可以不顯示但是國家一定要記錄所以我回答你的話我們常常在想說我們詐騙要攔阻其實錯我最近有個演講要講到黃國昌的故事有一次黃國昌很悲憤的跟我講他說為什麼壞人不把他抓起來我說太多了抓不完其實應該做源頭管理就說這個社會你不要讓他有機會貪汙你那個一大堆貪汙犯然後再來抓怎麼抓得完呢所以這一條我跟你講如果我來做的話很簡單就挑五個詐騙案那剛才講說這個詐騙案這所有發生有哪些問題列出來你只要挑五到十個案子就問題就一大堆了對不對然後再把它分門別類然後再每一條解決方案把它解決掉我要跟大家講喔我當過醫生當過30年外科醫生嘛我跟大家講一個經驗你知道治療為什麼沒有效你知道嗎最常見的理由診斷錯誤或者是根本沒有診斷我常常在醫院醫生開藥可是他不曉得那個診斷是什麼你不要笑真的我們常常常常開藥給病人我們不知道診斷但有時候病太難了不知道診斷這我同意啦但是有很常的情形下我們沒有花很多的力氣去做確實的診斷啊你診斷都不知道了人家開什麼藥所以是這樣啦像這一條你知道如果請問你該如何解決這問題應該是這樣啦每一個詐騙案你知道我們有沒有我跟大家講有一次我們那個錢櫃大火燒死了六個哇那個媒體把我們打到鼻青臉腫然後就把我們給打到鼻青臉腫我後來跟我們那個黃珊珊講我說我們要做一個有責任的政府而不是做一個叫做應付媒體的政府你想想看我為什麼要應付媒體反正在兩三天新聞過去就好了我後來就把那個所有的火災案叫他們把火災會發生的原因全部列出來然後再分門別類然後再開一次會議大家來確認這一些是問題嗎我跟大家講單單確認這一些是問題花了一個半月所以後來我敢這樣講台北市發生火災的機率絕對比其他縣市低比方說我們那個安檢你知道我後來就寫一個APP 因為有時候你去那個安檢有沒有有時候如果是按摩店還有衛生局的餐廳的還有那個商業處的監管處什麼你知道以前每個人都寫他自己用紙張記錄後來就寫一個APP 所有要去的局處只要打開他的頁面直接在上面點點點點然後按Enter 他就不能改了以前用紙張的回去馬上議員的電話關說電話就會來我現在就要求他們當場key完就沒得改了然後第二天報表就出來很快你想想看寫個APP 這樣弄一弄要搞多久還要把人員訓練到會用所以我要很誠實的跟大家講一個問題複雜的問題沒有辦法簡單的解決面對複雜的問題第一步是要問原因 Why 通常至少要問三次的Why Why 就寫一大堆原因那針對有沒有問題的Why 至少要問三次然後把所有的Why的問題再分門別類所以單單分門別類設計就要花以我上一次那個那個錢櫃大火我單單把問題列出來整理完就花了一個半月一題就講了很久的時間下一題這一條有沒有回答你有答案欸時間也差不多那我們就換下一題下一題好那我們第二個問題是去年因為18歲公民權的推動也非常多在座的年輕人一起走上街頭走進人群那雖然最後功敗垂成但想要請問柯主席為保障青年的權益你是否支持我國制定青年基本法那另外也請具體說明用什麼樣的方式可以繼續推動18歲公民權第一點喔你說我們要不要制定青年基本法我先問啦青年基本法for what 他的目標是什麼通常要先決定戰略再決定戰術再決定戰鬥所以常常說我們要制定青年基本法我先問你制定青年基本法你想幹什麼如果你說講不出來那為什麼要制定這是第一條第二條 18歲公民權竟然在去年沒有過這讓我們看到什麼人性最惡劣的一面那個20歲以上的人來投票決定要不要18歲給他公民權我現在告訴你不太會過因為他已經超過20歲他怎麼會讓人家進來有公民權去年我們18歲公民權竟然投票才50幾%而已為什麼你知道如果你給18歲到20歲的人投票的時候你們認為不認為應該要有公民權一定會通過你給20歲的人以來決定說 18歲到20歲要不要給他公民權就不太會過這一題是這樣啦全世界沒有18歲公民權的國家我那時候算一算好像5個國家還幾個國家幾乎全世界大部分都是18歲投票只有台灣不是所以這的確是一個問題你說怎麼推動第一個還是要每天還是要鼓動宣傳但是如果要用公投的方法過要用修憲的方法過我覺得蠻難的我們現在臺灣修憲的門檻實在是太高了幾乎沒辦法修了所以這一題是這樣啦不要幻想一天改變這個國家所以政治是一個說服的過程講再講我現在你們這些18歲的人如果有一天想說奇怪那些20歲這樣不要給我們公民權你懷恨在心然後有一天你超過20歲以後再來投票請問你會投贊成票嗎會不會我會你會喔會好那我們就從現在開始努力的跟18歲到20歲的人講推銷18歲公民權讓他長大以後會改變他的投票行為下一題好那我們第三題是關於台灣LGBTI的權利台灣是亞洲第一個通過同性婚姻的國家他也是在台灣的在台灣我們的同志遊行也是亞洲之最那想要請問柯主席LGBTI等學生嚴重缺乏來自學校人員跟政策的支持影響心理的健康想要請問您如何改善這樣的校園處境也請您提出具體的規劃期程這一題是這樣啦如果把你那個LGBTI把它擴大成就是各式各樣的心理障礙或是那個情緒障礙我跟你講喔我在當市長的時候我是三級處理就是說班導師有基本訓練然後學校建立那個輔導老師系統那因為台北市有獨得天厚我們有那個聯合醫院所以我們那個就是那個輔導老師有問題覺得那學生有問題再轉給那個精神科專科醫師後來我發現一個問題在台北市初中國中高中我們有建立一個完善的轉運的系統可是在大學沒有為什麼你知道因為大學幾乎沒有導師就算是有也是假的他不像那個國中高中那班導師所以我當時的想法是這樣其實有很多那個憂鬱症你給他發問卷你知道其實我們在台北市現在在國小國中高中我們開始用ipad給他做問卷調查你有沒有覺得晚上睡不著覺你有沒有覺得旁邊對你很不友善其實有些screen的題目他只要一填完一開始我們是在做霸凌霸凌的screen 所以這樣勾一勾用ipad 我們叫screening 先把那個有問題的挑出來然後再經過輔導老師去check 如果真的有問題精神科醫師我跟你講這個系統在國小國中高中台北市有做起來可是因為大學不歸台北市管所以我們事實上我們的青年的自殺率這幾年還在上升表示說目前我們在高中到大學我們在學校裡面還是沒有建立一個完整的 psychologic screen system screen system 還是沒有有效的建立所以這題是這樣其實這個就是社會安全網的一部分其實他問題也不是只有 LGBTI 其實更多那種什麼憂鬱症躁鬱症很多啦精神分裂其實很多這種就適應障礙其實應該要建立一個系統台北市還好在高中以下ok 我覺得我們還我覺得做得還不錯應該如果說有什麼問題我們可以再改進可是在大學完全沒有因為我們大學沒有建立一個有效的班導師系統所以後來我發現你知道其實是台大好像目前的大學你去臨床心理諮詢就要去跟你預約一個月以後所以這一定有問題一個月以後搞不好都已經自殺死掉了所以是面對問題是解決問題的第一步我倒覺得是這樣如果我來做的話就把目前這一些適應障礙的問題一樣列出來那一條一條去解決掉講的好像都沒有答案下一題好那我們第四題是剛剛柯主席也有提到跟台灣低薪青年的困境有關台灣部分產業面臨缺工企業卻不願意提高勞動條件要求開放移工除了最低工資法等等的立法之外請問你有何具體的做法可以讓台灣的青年擺脫低薪困境呢剛才不是講過嗎台灣人怎麼會低薪產業升級失敗還包括整個我們教育出來的學生不符合市場所需我要跟大家講這一題是這樣我重點是中南部在走有時候很難跟那些企業老闆講實話如果你的企業因為缺外勞所以不能運作我現在應該告訴你你應該關門因為表示你的產業沒有升級所以是這樣啦像這個缺工你知道包括自動化 AI什麼那些要加進去如果你的產業如果因為沒有外勞就不能作業我的建議是恐怕你這個產業要淘汰掉所以有一個名詞叫中等國家陷阱有沒有聽過有一本書叫地球是平的他說各位同學現在跟你競爭的不是坐在你旁邊他在印度他在中國他在巴西因為地球是平的你只要薪水一拉高你知道他這個產業就外移了什麼樣的產業才不會外移除非你是高附加價值產業你有技術性他外移不出去他才會那個薪水才有辦法拉高不然你只要是代工業薪水一拉高這個產業就移走了台灣過去三十年不是這樣嗎一開始台灣那個薪水一拉高他就搬到深圳後來廣東地區薪水提高再搬到長三角我去崑山看台商就10萬後來又搬到成都現在又搬到越南下一次搬到非洲再怎麼不曉得搬去哪裡所以你看看地球是平的為什麼叫中等國家陷阱因為它國家發展到一個程度薪水就被釘死了為什麼因為你產業沒有升級你只要薪水一拉高就移出去了所以這一條是這樣因為在座都是年輕同學有一句話我常常是這樣聽實話是最痛苦的事臺灣沒有一家大學在全世界排名100名內你憑什麼認為你有辦法產業升級你們有沒有想過這個題目這是一個很殘酷的題目臺灣沒有一家大學在全世界排名100名內你憑什麼認為你會產業升級只是講實話大家聽起來就不想聽香港有四家新加坡有兩家你憑什麼認為你會產業升級臺灣的經濟體臺灣的GDP總量你看看香港人口才700萬新加坡500萬我們2300萬再怎麼樣我們的GDP的size也比香港跟新加坡大香港有四家大學在全世界排名100名新加坡兩家臺灣零家我跟你講台積電是太例外了以後在那寫本書台積電的成功祕密台積電在臺灣出現是個意外如果我們把台積電拿掉我們現在還剩下什麼你有沒有想過這問題整個國家是沒有產業競爭力的像這個問題你說青年怎麼擺脫低薪我先問你你認為你有資格去賺高薪嗎所以我們的教育是有問題的為什麼有問題我們那個高等教育占台灣GDP 0.39% 美國是1% 你投資就不夠了你怎麼換我們學校又有太多給的錢又不夠一平均下去又被dilute掉所以每一家學校都沒有競爭力所以這條如果要做要怎麼做該關的要給它關掉學校先關掉一半然後錢再拉高然後開始投資也許經過十年後我們才有辦法兩三家的大學可以進入世界100名內我們當年那個游錫堃在當行政院長的時候他有那個叫五年五百億結果台灣大學曾經衝到80幾名後來五年五百億沒有了就掉出去了絕對不要幻想說你沒有投資那你會多厲害這不可能你聽起來很不喜歡的答案可是那是事實好下一題好那我們最後一題是跟台灣的市區房價高漲有關那也跟交通的規劃有關也就是說現在的年輕人不斷只能往都市外去購屋或者是租屋那請問柯主席對於都市外圍的交通通勤的改善有沒有什麼具體的做法有一個名詞叫TOD T Transit Oriented Development 以交通為導向的都市計畫如果重來一遍回到40年前我是台北市長我當時在設計台北的捷運路網的時候我會把台北市的都市計畫在那時候就重新做好意思就是說以交通為導向的都市計畫你那個都市計畫你知道嗎要架一下我們是這樣啦捷運路網先鋪嘛因為捷運路網是運量最大然後在這個上面再決定那個公車路網所以我們台北市有獨得天厚我們要那個公車專用道其他城市都沒有所以捷運路網是最基本的在上面再決定那個公車路網然後在這個交通網上面開始決定說都市要怎麼設計如果啦用這個概念有沒有一個成功的案例有廣慈你知道我們那個信義東沿線本來到象山就沒有後來我花了90億又把它延到那個廣慈站然後在廣慈站我蓋了1400戶的公宅所以將來那個廣慈的他住在那他出入就走那個捷運線信義線上出來但是它是在我任內的時候唯一成功的案例為什麼因為當時捷運路網都鋪完了如果回到40年前我們在決定都市那個捷運路網的時候在上面決定公車路網然後這個叫交通幹線然後在每一個節點交通節點上面 300公尺內容積率放寬把學校跟公園搬到 Node 跟 Node 的中間人是住在 Node 的交通節點上面這有什麼好處你知道整個城市的運輸效率會上升這個也符合我跟你講所以是這樣這些東西你知道有一次我去日本我去大阪我瞄了兩板看一下你想想看我們台灣的捷運站常常共構那個住宅你覺得合理嗎捷運應該是共構是商店住宅要在商店在那個捷運點的外面所以我回答你的話沒有理由在仁愛路蓋社會住宅你怎麼會拿西裝布去做內褲重來一遍你知道我們目前這個捷運路比較周邊的用那個國家力量因為公家的地蓋那個社會住宅我跟你講如果那樣地不要錢就算一坪21萬造價買30坪才600多萬還是買得起所以我跟你講這些問題所以我在這樣要很誠實的跟大家講每一條題目都有答案可是為什麼沒有做你知道因為每一個計畫都要花很長的時間所以為什麼我在批評民進黨的大撒幣政策我以前都不知道什麼叫大撒幣政策我現在可以很清楚跟你講什麼叫大撒幣政策大撒幣政策就是花錢但是沒有解決問題比方說缺淡補助五億六千萬缺豬肉每公斤補助三塊錢啊鳳梨被大陸封鎖還要補助十億他就是這樣花錢花錢可是有解決問題嗎最近賴清德那個私立大學每年補助3萬5千塊我跟你講未來十年台灣有40家大學要關門為什麼少子化請問未來十年台灣有40家大學要關門這是每一個人補助3萬5千塊可以解決的嗎廢話當然沒辦法解決可是有沒有效有效為什麼錢拿到你要發錢給我當然跟你說謝謝至於會不會倒閉那是以後的事所以我跟你講政治上有一個很難的問題這個不要為了短期利益犧牲長期利益不要為了政黨利益犧牲國家利益不要為了少數的利益犧牲多數的利益所以你在講那個什麼市區房價高漲這一條如果三十年前來做很容易現在很困難地都用掉了我跟你講一個都市計畫要調整沒有三十年做不起來所以各位同學我要跟大家講一個概念從此要放棄一年兩年改變這個國家的想法這個國家現在需要是一個很長的計畫然後很堅定的走下去如果用大撒幣政治反正這關先過再說我跟你講我可以老實跟你講我所有政策裡面被罵最兇的是重陽敬老金重陽敬老金沒有一個社會學家政治學家敢出來說發重陽敬老金是對的可是台灣所有的縣市政府全部在發重陽敬老金每個人都知道那個不對還是在做為什麼選票有效啊我現在發個一千兩千塊給你阿伯你有沒有開心廢話你要給我兩千塊我也很開心可是對整個國家長照 2.0 一點用處都沒有時間到了我可以下班了請柯市長留步我們接下來要請教的是現場的舉手提問所以我們請柯主席等一下在我們的同學舉手提問之後來一一回答這也是應該是各位摩拳擦掌躍躍欲試早上的互動也非常的踴躍所以我也簡單說明一下等一下提問的規則等一下呢舉手提問我會請工作人員遞上麥克風那為了讓大家有更多提問的機會所以我們提問的時間會執行就是堅定的一分鐘一個問題可以嗎好所以請各位同學把握提問的時間來縮短一下自己的問題好那我先再靠舞台的右手邊就是各位的左手邊這邊好嗎好那我數1 2 3 1 2 3 最旁邊那一位應該是最靠牆的對最靠牆的這位灰色衣服的同學柯主席好對我要問的問題是關於剛剛有講到那個大學私立大學那個補助其實看起來你是反對的那你對於這種問題你有什麼對策跟方法然後還有第二題是關於前幾天就是你有講到那個什麼偏鄉跟弱勢的那個言論其實我覺得蠻奇怪但是就是柯辦有出來就是回應那我想說為了不要誤解你的話還是讓你自白一下謝謝你第一條是你說關於那個大跟你講喔我剛才講喔台灣沒有一家大學在全世界排名100名內台灣的大學學費凍漲幾年了已經20年了請問過去20年物價上漲多少竟然大學學費沒有漲你覺得合理嗎這就是白痴他當時的理由說哇這個調高學費會影響大家不能念書有困難有些窮人就念不起其實標準答案應該是這樣該漲就漲那些窮人另外補助而不是為了少數幾個人的問題把大學學費全部凍漲所以我要回答你的問題就是說還有一點啦我們也不需要那麼多大學生有時候該念去念高職的就去念高職不需要就回答你的問題所以其實我跟你講這個叫人才流什麼叫人才流你國小國中高中嘛有人念高中有人念高職以後要念大學所以你要調整讓人才看流去哪裡那個地方要控制你不控制你知道全部都流去念高中再去念研究所其實哪裡需要那麼多人念研究所不需要都念了一大堆跟產業無關的你剛才說我什麼偏鄉什麼什麼什麼我跟你講柯辦的回答我不曉得他他回答什麼問題是什麼我講錯什麼趕快關於弱勢那個你就是有講到那個居然說應該是說你說他覺得就是那個毒品犯的那個什麼幾倍那個你還記得吧我知道我知道是這樣啦本來講你要是前後文看都沒有問題可是你遇到網軍名嘴側翼還可以剪接一段就有問題我在講是什麼你知道我後來發現國中畢業沒有升高中的我他的吸毒的比例比有升學的99倍台北市的數據那99倍你想想看如果國中畢業他沒有去唸高中沒有去唸高職你把那個什麼智障的或是說那個身體不好的或是說他已經去公司上班了他就不喜歡念書可是他安安穩穩去上班你把他扣扣扣扣扣掉剩下那一批人他日後吸毒他吸毒的百分比就好比那個在學校念的是好幾百倍所以當時我在當市長的時候我就說我們應該關懷這一種學生你要關心他你不管找慈濟的來幫忙也好你就是要看著他關心他為什麼他在高中這個階段吸毒的比例這麼高你給他繼續如果這種人繼續沒有人理他在這個社會下去最後發生什麼事所以為了這個你知道我當時在台北市設了三個地方一個是北投的新民國中然後那個台灣大學旁邊那個南華高中後來就又去找那個太平餐飲學校我就去我就找那個地方你知道然後這些所謂所謂高危險群我們就開始想辦法要建立一個叫社會安全網你就是要比方說一個禮拜找他來一次聊天也要幹什麼有問題當然再轉介去把他處理掉這個系統是要告訴大家什麼我們要關懷那些那些就是在統計上他就是將來很容易偏差的人人是有關心關懷你不理他他以後就變壞孩子你愛他認知他他就好一點我在講的是這個有問題嗎哪個地方有問題那你就是三民自看太多了嘛好那我們緊接著接下來的提問那我們等一下一次只能問一個問題喔那我們會嚴格執行那我數1 2 3 1 2 3 這一位女生您不是舉手嗎您是指旁邊的人嗎不能指別人吧那我們再一次好不好我們再一次 1 2 3 這次是後面這位條紋一的女同學那個參選人好我想問因為今天都沒有講到關於雙語政策的部分因為您之前有說過就是他們民進黨他們提出這個政策然後規劃都不明確那您就是有希望能怎麼做嗎具體的建議您之前有說過可以參考新加坡那邊的建議那有沒有就是更具體的方案因為他就是不可能中止嘛他會繼續施行你你是念台北市的學校嗎嗯新北難怪但我現在是讀台北市的學校沒有我跟你講喔 2016年我去新加坡然後我跟那個新加坡的內閣當時我有拜會那個經濟部長還有那個經濟部長外交那個教育部長還有那個反正我當時問新加坡政府高層一個題目我說新加坡為什麼是一個國際化的城市我說川普跟金小胖見面在新加坡奇怪新加坡跟北韓什麼事然後馬英九跟習近平見面欸在新加坡我當時問他說新加坡為什麼會變成一個國際化城市然後他就送我一本書李光耀傳他說答案在裡面我跟他講說我沒有時間你告訴我答案就好他說雙語教育所以後來2016年我回來台灣以後我派我們教育局的人到新加坡去又派新加坡人來看所以我們2017年我在台北市一開始沒有把握我找兩個小學快要倒閉了開始試驗雙語教育那時候兩個第二年變六個再來變十一個再變我覺得二十八我要走的時候大概已經到七十八個學校台北市兩百三十六個學校當中有七十八個學校在推雙語教育雙語教育的定義是三分之一以上的課程用英文教當時我問新加坡我說你花了多少時間他跟我說二十八年我現在想說二十八年奇怪為什麼那麼久後來我說台北是我自己推我就知道為什麼你知道為什麼嗎要等那些老師退休他不是教雙語的老師怎麼辦你要強迫他教可以啦不容易所以要每年招考新的會教雙語的老師後來我還規定什麼你知道我每年會簽一個數字今年招考的老師裡面具備雙語能力的要幾% 我記得2022年我最後是簽 40% 結果老師招不滿這告訴你什麼你知道要推雙語教育除了教材以外因為你要雙語的老師所以要每年招不滿雙語的老師沒有辦法一二三全部培養出來它要時間當時你看我還去師大有那種公費班弄一大堆還有什麼老師進修班所以我後來才知道說為什麼雙語教要花二十八年因為你要準備足夠的老師不過是這樣最近那個均一教育基金會叫我去看那個AI 使用AI的話可能會快一點現在AI你知道你唸英文唸完以後那AI聽完以後會自動會跟你說你哪個字唸得不太好那他再唸一遍矯正你你再唸一遍他會聽一遍我看那AI還蠻厲害的用AI教英文而且是互動式的不過是這樣啦有一個問題因為在座都是年輕人雙語政策坦白講我在內心裡面有很猶豫你知道你知道雙語政策一推下去有那你請問你要不要上母語政策原住民要不要上原住民語時間就這麼多所以你看後來我說我們其實要念的是三語中文英文還有一個是程式語言我跟大家講喔為什麼我最近對這個雙語政策一開始我很猶豫因為一旦實施雙語政策一天就24小時你花在念母語念中文的時間一定會受到影響語言是一個文化的表現但是一樣我一個月前去細讀看一看我要跟大家講目前全世界的Database 使用繁體中文的只佔萬分之二目前人類所有的 Google上可以找到Database 用繁體中文的只有萬分之二這個有什麼影響你的你知道我們現在的AI叫deep learning 它是用Database在學習的你想想看如果你的Database的量只有萬分之二然後用英文我不知道英文多少隨便講啦百分之三十好了一個用百分之三十的Database在學一個用萬分之二的Database在學那deep learning 這一段時間這兩個AI的聰明度是不一樣好講結論我最近看那個AI 我心裡面倒是這樣抽了一口冷氣倒抽一口冷氣我在想糟糕按照AI這種速度發展我們如果不使用英文恐怕在世界的競爭力會輸掉這條沒有標準答案我們是不是要舉國改用英文坦白講我內心很猶豫因為這等於放棄中華文化可是如果按照A.I.這種deep learning A.I.的deep learning是按照Best of Database 我們繁體中文Database只佔整個人類Database的萬分之二這樣拼得下去嗎越拼落後越多這怎麼辦這個老實講 1993年我第一次去美國我當時覺得美國跟台灣的科技差距很大後來我回台灣錯錯錯但我認為我當時做的ECOM是世界最好的我有把握可是這個月上個月我又去矽谷看了一遍其實老實講我內心非常的沮喪因為我跟美國在科技上的落差又比1993年我的感覺又更大也就是說強國跟弱國的gap一直在變大如果這樣的話我們到底怎麼辦 This is a good question 我還沒想出答案但後面說時間到我跟你講雙語政策你要是問我的話恐怕我還是會做因為我們沒有辦法讓國家失去競爭力這是一個很沉痛的決定因為我們要犧牲掉很多東西我很喜歡讀唐詩宋詞可是恐怕沒有辦法因為一天只有24小時你也不可能什麼都會這條題目是在我內心裡面相當猶豫的題目但是我現在跟你講為了台灣的國家發展恐怕沒有辦法不雙語教育好啦好啦不要可以下班了吧還沒我們還有下一題那我們有請接下來的提問我數1 2 3 好 1 2 3 右手邊這一位白色衣服的可以嗎對是您戴口罩的這一位柯主席你好就是相信大家其實都蠻喜歡就是柯主席這麼直爽的個性但是就是但是您在台北市的任內的時候有辦一個雙北論壇的但這個呆帳也成為你一意孤行的一個鐵證那想請問一下這樣的規避北市的一個決議我們怎麼相信您當選後不會如同您所謂的民進黨政府一樣的霸道治國呢哪一個政策雙城論壇因為那時候的但書就已經明確的寫說如果共機還是持續擾台的話是不能辦的就是不能動用這筆經費我跟他講說保衛台灣領空不是台北市長的責任那飛機飛來飛去蔡英文為什麼不把他打下來你總統沒有能力保衛臺灣領空每天來怪台北市長抱歉喔我講話很直接有本事你民進黨都打下來他不是說共機繞臺我說共機繞臺是我的責任嗎不是你們民進黨政府的責任你沒有本事把他打下來每天來怪我我哪有規避監督我只是說啊不然你把那個共機繞台的定義寫給我看他也寫不出來啊他說你應該知道我說抱歉我不知道我是遵守SOP的人不然你就寫共機繞台的定義寫給我看他一寫我就開始罵他我說那個共機繞台是我的責任嗎啊你都沒有能力保衛台灣領空啊每天來奇奇怪怪的啊總統失職每天來怪台北市長你還不夠毒辣好那我們接下來也要請下面的提問我一樣數1 2 3 好 1 2 3 這一位白色衣服外套喂法律白話文運動提問柯文哲曾經說過我生平最討厭三樣東西蚊子蟑螂國民黨如今卻宣佈好我們趕快把問題問完我們讓大家都有提問的時間如今卻宣佈與國民黨合作請問是國民黨變了還是你變了來來來我跟你講喔我這一條有答案我更痛恨民進黨我跟你講喔其實我跟你講今天實在是心情很不好我跟你講台灣還是有大概明天拜登跟習近平要見面我猜啦不用猜我知道當中最關鍵的題目就是台灣問題我跟你講台灣是世界上評估發生戰爭最可能的地方結果烏克蘭跟以色列被認為不是最嚴重的地方已經先發生了我要跟大家講喔台灣不是不可能發生戰爭它是有風險的我當然很討厭國民黨蚊子蟑螂國民黨沒有錯然後呢我跟你講喔我以前當醫生你知道我更討厭的病人我都一樣跟他開刀有沒有問題好因為我們沒有追問的環節所以我們就我允許他追問了沒有我跟你講是這樣我做一個二二八家族我當然不喜歡國民黨但是老實講我也蠻難過我從來都沒有想到民進黨怎麼會在墮落的這麼快但是我跟你講你放心好了國民黨我會盯著它沒有人盯著它它一樣貪污腐敗我跟大家講其實要相信制度不要相信個人其實應該想我已經想好你知道我為什麼當台北市長的時候我每天七點半上班我七點半開晨會我的會議記錄是上網的我相信台灣沒有一個政府敢每天開會議記錄全部上網我為什麼敢你知道第一我又沒有貪污我又沒有說這生意一定要給誰做萬一誰被抓到照殺不誤就全部給他上網公開相信制度不要相信個人因為權力使人腐化絕對權力使人絕對腐化所以還是要建立制度還有沒有好還有那我們等一下請我各位右手邊我的左手邊好嗎好我是5123 123 這一位紅色頭髮的女生可以嗎是您對好柯主席您好因為剛剛有講到教育的問題所以要提升教育水平因為我本身是在金門讀書的高中生所以有一個問題想要問柯主席對於離島地區教育資源相較於本島地區的缺乏有什麼對策嗎因為不管是受到教育資源或是本島舉辦的各式活動離島都屬於缺乏的弱勢雖然現在有離島加分離島保送但實質上保送出去的學生不管是在程度或是多元活動上都是遜色於本島學生有什麼對策是可以讓如何讓資源不輸本島不讓離島學生成為弱勢我跟你講其實你是看教育局教育部的那個成本這種偏鄉平均每個學生花費是都市的四倍差不多四倍但是他的學力測驗很明顯比都市的差所以有一個問題你知道經濟規模還是會決定那個效率經濟規模所以這樣如果你一個班有50個同學跟你一個班只有兩個同學基本上它那個形成的那個因為經濟規模的關係它會產生效率上很多的差別我跟你講這一條其實我想過一開始我是主張說併校如果你這個學校才兩三個學校我說算了我每天花計程車錢把你載去那個地方集中好不好這一條均一教育基金會的董事長有提出反對意見他說學校跟社區有關我們今天把那個學校廢掉會影響那個學校的社區不過我最近看那個AI 如果使用AI的話網路教學可能可以比較有效的彌平那個gap 但是我跟你講喔你知道我們國中畢業考高中要考基測我每次看那個基測你知道我們基測有五科嘛每一科七個分數 A++ A+ A B++ B+ B+ C 我們大概考C的全台北市平均是11% 全台灣平均是20% 然後我們台北市考C 國中升高中成績最好的十個學校有九個是私立的我要很誠實的跟大家講在台北市教育貧富懸殊我們國中考高中考 c 最低的十個學校有九個是私立學校唯一的一家是中正國中然後我們考 c 的超過四十有好幾個學校我去看為什麼會超過四十弱勢學生超過70% 低收入中低收入單親家暴新住民原住民加起來70% 然後我去看其他縣市政府我們每個縣市政府那考 c 的百分比有很懸殊的有懸殊到30幾% 我們台北市才11% 有很多縣市是超過30%的所以我回答你的題目這就為什麼大家會往都市集中因為鄉村基本上不容易達到經濟規模所以它本來就會比較差所以你剛才講說偏鄉離島那個教育投資不夠我現在告訴你錯你去看教育部的資料那個小學校每個學生平均的支出是我們都市的四倍可是它還是沒有效為什麼它就是沒有辦法達到一個經濟規模所以它沒有辦法產生效率一開始我想要併校你知道嗎我在台北有試過要併校但是後來因為你把一個社區把那個學校拿掉好像對那個社區就是怪怪的所以回答你的答案如果一個學校真的只剩下兩個也許真的要併校如果還有十幾個也許用網路教學AI 可以相當有效的改善有沒有回答你的問題其實沒有我跟你講我要跟各位同學講 AI的殺傷力遠比你想像的可怕 AI 如果我們的國家在這一波沒有辦法搭上AI的列車上車我們在你知道十六世紀的時候全世界GDP最大兩個國家是中國跟印度因為當時的GDP跟人口成正比因為它都是人力你用獸力獸力也是人在控制到18世紀工業革命出現第一次國家的GDP跟人口脫鉤因為使用機器它的生產力很大所以為什麼英國、法國甚至到日本、美國脫穎而出因為它使用工業所以到18世紀的時候中國跟印度在全世界GDP的佔比就下降它是人類第一次這樣 GDP不再跟人口掛鉤這一次我看到AI就知道糟糕了如果我們的國家沒有搭上AI這一波恐怕國家競爭力會更差我跟你講如果我是實際掌權的人數位轉型迫在眉睫一定要趕快做數位轉型數位轉型國家要預劃到一個程度才有辦法追上AI那個列車才有辦法上去那如果這一波我們AI沒有搭上那個前進的列車我們在整個人類歷史上又要被淘汰下去要更會掉更後面好啦好啦下一題還是我可以下班了好再撐一下下那我們在左手邊我們再點一位好不好好我數 1 2 3 1 2 3 這一位就是穿外套藍色衣服的女同學主席你好剛剛看到新聞知道藍白已經確定要合作了那想要接下來的回答請您分別以總統或是副總統兩個身份回答您或許認為藍白合是聯合政府的第一步那您具體的措施為何在未來執政時您會如何處理和國民黨理念上的差距我跟你講在華人的歷史包括在台灣的歷史我從來沒有聯合政府我們從來沒有聯合政府的經驗我們不像芬蘭或者是葡萄牙這個是這樣啦你問我說會怎樣我現在告訴你我也不知道因為從來沒做過但是為什麼我還是決定要推動其實我在半年前就開始講聯合政府因為我估計下一屆的政府會三黨不過半在立法院所以是這樣啦常常是這樣如果歷史上它永遠不會出現你也不用煩惱可是當你發現國會會三黨不過半的時候你就要開始思考說那這個國家怎麼運作還有一點這也是我對我們台灣這二三十年來的一個發展台灣藍綠到底第一次什麼時候出現我現在查起來是1994年那個台北市長選舉阿扁跟趙少康還有黃大洲選那個台北市長第一次台灣出現藍綠這種字眼所以從1994一直到現在零四一四二將近30年的時間整個台灣陷入藍綠統獨兩極對抗其實我跟你講我非常清楚我們這種經過美國國務院的人就知道台灣現階段不可能同意也不可能獨立所以我們為什麼花30年的時間讓國家陷入在討論一個無解的題目台灣現階段可能統一嗎不可能獨立不可能如果不可能統一也不可能獨立那請問國民黨跟民進黨你們吵了三十年在吵什麼東西就瘋子所以是這樣啦我們在想說怎麼讓國家脫離那個兩極對抗的局面剛好三黨不過半所以開始聯合政府我跟你講一定會吵架的只是說我們要開始學會包容所以你看看我這次的口號我為什麼講共融社會國家治理共融 Inclusive 共融 Inclusive 我很討厭你可是我可以跟你工作我們一直沒有建立這種文化所以是這樣如果去年的台北市長選舉假設台北市內閣制我跟你講選舉的時候一定不會吵架因為三黨都不會過半所以選後誰要跟誰合作不知道如果這樣的話怎麼敢吵架絕對不會說陳時中、蔣萬安、黃珊珊殺成一片如果是內閣制我跟你講保證不會吵架這是第一點第二政策會連續後來蔣萬安上來我的政策幾乎全部被推翻掉不連續如果是內閣制好歹有一部分的人在內閣他政策比較容易延續所以這樣就長遠來看為什麼全世界先進國家這種內閣制我後來才慢慢懂那個道理還是有它的道理你會講說美國也是總統制也是很強的國家我跟你講美國是三權分立美國總統要任命國務卿還要參議院同意哇那個牽制實在太大你想想看我當台北市長我要任命民政局長還要議會同意開什麼玩笑準備被綁起來所以事實上美國是一個三權分立的分立制衡我們台灣你只要當選總統哇多棒啊也不用開記者會也不用去立法院所有人都是我任命的我都沒有責任哇真棒啊有權無責贏者全拿毫無制衡有權無責多棒啊所以我才說目前我們台灣這個目前我們總統制不是什麼雙首長制什麼威權總統制目前是民選皇帝制我也知道為什麼這個修憲是李登輝修修修修李登輝是一個日本武士他學問好自制力強然後能力強所以他擁有那個權力不會有問題其他人擁有那個權力不行就荒腔走板所以常常說一個制度為什麼說相信制度不要相信個人李登輝當時說這個制度對他來講他很好用可是他依我認識的李登輝我覺得他不太會出問題可是其他總統沒辦法能力體力這個都知識每一樣都有都沒辦法好啦好啦其實你們的題目大部分我都知道答案了你們要不要問我不知道答案的還要問嗎

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